ביצועי סטרימינג נוראיים ב Unlimited

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4423
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 570 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

אני צריך להזכיר לכם שאקספון שמים אתכם מאחורי NAT אם לא ביקשתם אחרת? (כן גם באנלימיטד).
תתקשר לאקספון ותדרוש שיוציאו אותך מה-NAT. אם הם עושים לך בעיות תעבור ספק. אותי הם במשך שבוע סירבו להוציא ("כי אתה לא מופיע במחשב"), בסוף עברתי ל-015 ופתאום המהירות טיל.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
הודעות: 4623
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 466 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

@NegativeIQ
·

אני לא מאחורי NAT מהיום הראשון.

חזרה הבעיה.
נראה שהבעיה היא פנימית:
תמונה

מה שמוזר...

קוד: בחירת הכל


mtr --report --timeout=10 8.8.8.8
Start: Fri Feb  5 13:43:37 2016
HOST: debian                      Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 10.0.0.138                 0.0%    10    0.6   0.5   0.3   0.7   0.0
  2.|-- BB-205-152-117.018.net.il  0.0%    10   14.8  16.1  14.8  24.9   3.0
  3.|-- BB-205-153-57.018.net.il   0.0%    10   22.2  15.8  14.9  22.2   2.2
  4.|-- xe-10-2-1-2145.edge7.Fran  0.0%    10   66.4  66.0  65.6  66.4   0.0
  5.|-- ae-2-70.edge3.Frankfurt1.  0.0%    10   65.8  65.8  65.5  66.7   0.0
  6.|-- 4.68.70.186                0.0%    10   66.4  66.1  65.8  66.4   0.0
  7.|-- 216.239.59.60              0.0%    10   66.6  66.2  65.9  66.6   0.0
  8.|-- 216.239.57.125             0.0%    10   66.5  66.6  66.4  67.2   0.0
  9.|-- 66.249.95.23               0.0%    10   69.9  70.1  69.4  73.2   1.0
 10.|-- 74.125.37.97               0.0%    10   76.1  76.5  76.1  76.9   0.0
 11.|-- 216.239.51.149             0.0%    10   83.7  77.0  75.7  83.7   2.4
 12.|-- ???                       100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 13.|-- google-public-dns-a.googl  0.0%    10   76.1  76.2  76.0  76.5   0.0


אוkרי36kkk7
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 4
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #18 

ufffnick כתב:@NegativeIQ
·

אני לא מאחורי NAT מהיום הראשון.

חזרה הבעיה.
נראה שהבעיה היא פנימית:
תמונה

מה שמוזר...


mtr --report --timeout=10 8.8.8.8
Start: Fri Feb 5 13:43:37 2016
HOST: debian Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.0.0.138 0.0% 10 0.6 0.5 0.3 0.7 0.0
2.|-- BB-205-152-117.018.net.il 0.0% 10 14.8 16.1 14.8 24.9 3.0
3.|-- BB-205-153-57.018.net.il 0.0% 10 22.2 15.8 14.9 22.2 2.2
4.|-- xe-10-2-1-2145.edge7.Fran 0.0% 10 66.4 66.0 65.6 66.4 0.0
5.|-- ae-2-70.edge3.Frankfurt1. 0.0% 10 65.8 65.8 65.5 66.7 0.0
6.|-- 4.68.70.186 0.0% 10 66.4 66.1 65.8 66.4 0.0
7.|-- 216.239.59.60 0.0% 10 66.6 66.2 65.9 66.6 0.0
8.|-- 216.239.57.125 0.0% 10 66.5 66.6 66.4 67.2 0.0
9.|-- 66.249.95.23 0.0% 10 69.9 70.1 69.4 73.2 1.0
10.|-- 74.125.37.97 0.0% 10 76.1 76.5 76.1 76.9 0.0
11.|-- 216.239.51.149 0.0% 10 83.7 77.0 75.7 83.7 2.4
12.|-- ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
13.|-- google-public-dns-a.googl 0.0% 10 76.1 76.2 76.0 76.5 0.0
...
·עבוררררר ספקקק דחוף אספון ח **ת עבור ל Hallo 015

ו RL Internet Networks Ltd

הם סוסים

אני ממליץ בחום רב על RL Internet Networks Ltd

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
הודעות: 4623
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 466 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

@אוkרי36kkk7
·

בגלל תקלה ראשונה ונקודתית לעבור ספק?
אתה לא חושב שאתה מגזים?

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 15619
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 269 פעמים
קיבל תודות: 303 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

@אוkרי36kkk7

תבצע את הבדיקות של @ufffnick כדי להשוות.

[img2=300x135]http://www.speedtest.net/result/5060882506.png[/img2]

gtrs35
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 31
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #21 

אני לקוח אקספון בשוק הסיטונאי ב100 מגה והביצועים נוראיים.
-מקבל בפועל 48 מגה בSPEED TEST
-סטרימינג על הפנים
-מהירויות הורדה לא יציבות.

דברים דומים קרו לי גם בCCC.

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

@gtrs35
·
בתוך הארץ יש לי 100 מגה תמיד. בבדיקה של ookla לארה"ב 5 מגה. אם זה ימשיך ככה אחזור לבזק בינלאומי. אמנם היה לי רק 40/3. אבל הסטרימינג היה מצוין

nemugi
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 90
הצטרף: ינואר 2016
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

אני לא מבין למה משתמשים פותחים שרשור שמדבר על ביצועי סטרימינג ביחס לספק התשתית (unlimited). קל מאוד לאשש או להפריך את זה וברוב המוחלט של המקרים אין קשר לביצועים בפועל. לא איכפת לכם שאתם משמיצים שלא לצורך (ולטובת העניין לא משנה איזה תשתית - בזק, הוט או אנלימיטד, עם חייגן, בלי חייגן...)?

ולעניין vimeo:

בדיקה בעזרת lookup סינכרוני מכל הספקיות, תראה לך שכולן מקבלות כתובות של fastly, כלומר זה ספק ה CDN עבור ה streaming פה.

https://atlas.ripe.net/measurements/3464339/#!probes

זה גם כבר כולל טרייסים על הדרך. הרוב המכריע של הספקיות פוגש את fastly ב frankfurt level3. אקספון פוגשים אותם דווקא דרך telia, וגם עוד כמה ספקיות פוגשות אותם ב telia לפעמים.

עכשיו בוא נשווה את החיבורים של fastly. כעיקרון, הם אמורים להיות מתועדים באופן לא רע יחסית כאן: http://www.peeringdb.com/view.php?asn=54113 לפחות עבור peering ציבורי. יש להם כמה נקודות peering אבל לא הגדולות. אני לא מתלהב במיוחד מה׳חתימה׳ האירופאית של fastly, אבל הם כן שם בסה״כ. תיכף נבין מה זה אומר בהקשר שלנו.

נעבור לשלב האחרון, השוואת נתוני cedexis של fastly ביחס לישראל. כאן אנחנו רואים משהו מאוד מעניין. אקספון מאוד לא קונסיסטנטיים במהלך שעות היממה - אבל גם 012 לא. מה שמצריך השוואה נוספת עם CDN שהוא אגנוסטי לתנאים האלה. בחרתי את highwinds בתור ספקית CDN שיש לה חתימת רשת טובה. גם שם אקספון ׳קפיצית׳ אבל הרבה פחות.

המסקנה:

כנראה ש fastly לא עושה עבודה הכי טובה כאן אבל העומסים על אקספון בהחלט תורמים הרבה מאוד לבעיה, בטח אם גם 012 מתנהגת ׳קפיצית׳ עבורם בפרט. לאקספון יש 3 ספקיות טראנזיט וניתן לתעדף ׳פגישה׳ איתם בהתאמה. יכול גם להיות שמדובר ב load shedding מצד fastly. לא הייתי מחליף ספקית על זה. הספקיות האחרות שצוינו כאן קטנות מכדי להראות נתוני cedexis, אבל קשה מאוד להאמין שיהיה שם שיפור ממשי קונסיסטנטי ששווה לעבור עבורו. הדבר הנכון הוא לפנות להנדסה של אקספון ולדבר איתם שיעשו בדיקה לגבי העבודה מול fastly (ה ASN שלהם הוא 54113).

נ.ב. fastly מתכננים POP בארץ.

נ.נ.ב ככה צריך להראות פוסט תגובה לבעיות ביצועים. בלי לשפר את הרמה המקצועית של הניתוחים, כולנו נתבוסס באמירות סרק. (סליחה, התרגזתי לראות פה מישהו כותב ׳הם סוסים׳. נו באמת.)

nirfun
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 511
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 75 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

@nemugi

נעבור לשלב האחרון, השוואת נתוני cedexis של fastly ביחס לישראל. כאן אנחנו רואים משהו מאוד מעניין. אקספון מאוד לא קונסיסטנטיים במהלך שעות היממה - אבל גם 012 לא. מה שמצריך השוואה נוספת עם CDN שהוא אגנוסטי לתנאים האלה. בחרתי את highwinds בתור ספקית CDN שיש לה חתימת רשת טובה. גם שם אקספון ׳קפיצית׳ אבל הרבה פחות.
...
אשמח אם תצרף תמונות, כי אני לא רואה שיש הבדל משמעותי בין 012 ל-018:
[img2=1154x642]https://i.imgur.com/iDQQRlV.png[/img2]

012:
[img2=1380x767]https://i.imgur.com/xm8wS8j.png[/img2]

https://i.imgur.com/iDQQRlV.png
https://i.imgur.com/xm8wS8j.png

nemugi
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 90
הצטרף: ינואר 2016
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

@nirfun
·

אני כרגע רק בסלולרי... תעשה פלוט של 018 מול הספקיות האחרות. גם 012 לא מתנהגת טוב מול פאסטלי, האחרות כן, מה שמחשיד את אקספון בעומסי קו, אלמלא הייויינדס שמתנהגת הרבה יותר טוב עם אקספון, מה שמחשיד יותר את פאסטלי מאקספון. תבדוק אם זה טראנזיט משותף שבעייתי להם. אשלים מהבית...

b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4667
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 234 פעמים
קיבל תודות: 856 פעמים

Re: ביצועי סטרימינג נוראיים ב Unlimited

נושא שלא נקרא #26 

romanhit כתב:היי,
לפני כשבועיים חיברו אותי ל Unlimited במהירות של 100 מגה עם ספק של אקספון.
לפני כן הייתי מנוי לעד 100 מגה של בזק בין לאומי.
עכשיו כשאני עושה את מבחן המהירות אז הכל טוב ויפה ואני אכן מקבל 105 מגה העלאה והורדה, אך במבחן החיים האמיתיים אני מרגיש נפילה של ממש באיכות הגלישה ובמיוחד בסטרימינג וידאו.
סטרימינג וידאו כל הזמן נתקע (פרט ליוטיוב), למשל ב Vimeo קליפ ב 1080P עוצר כל כמה שניות כדי לעשות buffering.
אני עם ראוטר של D-link 825 AC והתופעה חוזרת על עצמה גם שאני מחובר עם כבל ישירות למחשב.
רציתי לשאול אם מישהו נתקל בביצועים דומים?
כי האמת שאני ממש מאוכזב.
...
·

אין לך כבל תת ימי...

romanhit (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 221
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

nemugi כתב:אני לא מבין למה משתמשים פותחים שרשור שמדבר על ביצועי סטרימינג ביחס לספק התשתית (unlimited). קל מאוד לאשש או להפריך את זה וברוב המוחלט של המקרים אין קשר לביצועים בפועל. לא איכפת לכם שאתם משמיצים שלא לצורך (ולטובת העניין לא משנה איזה תשתית - בזק, הוט או אנלימיטד, עם חייגן, בלי חייגן...)?

ולעניין vimeo:

בדיקה בעזרת lookup סינכרוני מכל הספקיות, תראה לך שכולן מקבלות כתובות של fastly, כלומר זה ספק ה CDN עבור ה streaming פה.

https://atlas.ripe.net/measurements/3464339/#!probes

זה גם כבר כולל טרייסים על הדרך. הרוב המכריע של הספקיות פוגש את fastly ב frankfurt level3. אקספון פוגשים אותם דווקא דרך telia, וגם עוד כמה ספקיות פוגשות אותם ב telia לפעמים.

עכשיו בוא נשווה את החיבורים של fastly. כעיקרון, הם אמורים להיות מתועדים באופן לא רע יחסית כאן: http://www.peeringdb.com/view.php?asn=54113 לפחות עבור peering ציבורי. יש להם כמה נקודות peering אבל לא הגדולות. אני לא מתלהב במיוחד מה׳חתימה׳ האירופאית של fastly, אבל הם כן שם בסה״כ. תיכף נבין מה זה אומר בהקשר שלנו.

נעבור לשלב האחרון, השוואת נתוני cedexis של fastly ביחס לישראל. כאן אנחנו רואים משהו מאוד מעניין. אקספון מאוד לא קונסיסטנטיים במהלך שעות היממה - אבל גם 012 לא. מה שמצריך השוואה נוספת עם CDN שהוא אגנוסטי לתנאים האלה. בחרתי את highwinds בתור ספקית CDN שיש לה חתימת רשת טובה. גם שם אקספון ׳קפיצית׳ אבל הרבה פחות.

המסקנה:

כנראה ש fastly לא עושה עבודה הכי טובה כאן אבל העומסים על אקספון בהחלט תורמים הרבה מאוד לבעיה, בטח אם גם 012 מתנהגת ׳קפיצית׳ עבורם בפרט. לאקספון יש 3 ספקיות טראנזיט וניתן לתעדף ׳פגישה׳ איתם בהתאמה. יכול גם להיות שמדובר ב load shedding מצד fastly. לא הייתי מחליף ספקית על זה. הספקיות האחרות שצוינו כאן קטנות מכדי להראות נתוני cedexis, אבל קשה מאוד להאמין שיהיה שם שיפור ממשי קונסיסטנטי ששווה לעבור עבורו. הדבר הנכון הוא לפנות להנדסה של אקספון ולדבר איתם שיעשו בדיקה לגבי העבודה מול fastly (ה ASN שלהם הוא 54113).

נ.ב. fastly מתכננים POP בארץ.

נ.נ.ב ככה צריך להראות פוסט תגובה לבעיות ביצועים. בלי לשפר את הרמה המקצועית של הניתוחים, כולנו נתבוסס באמירות סרק. (סליחה, התרגזתי לראות פה מישהו כותב ׳הם סוסים׳. נו באמת.)
...
nemugi, סלח לי על הבורות אבל לא הבנתי שום דבר ממה שכבת כאן. אני לא מומחה ברשתות אבל זה נראה שאתה מבין בזה הרבה יותר ממני.

לכן אני אשמח אם תוכל לענות לי האם מיזם ה Unlimited הוא קצת פספוס בהינתן הספקיות הנוכחיות? זה שאני מקבל 100 מגה סימטרי מול שרתים בארץ זה טוב ויפה, אבל בשורה התחתונה ב60-70 מגה שקיבלתי בבזקה החוויה שלי הייתה הרבה יותר טובה (בבזק לא עשיתי את המבחן מהירות מול שרתים בחו"ל).

מבין הספקים שעובדים עם Unlimited, היית ממליץ על אחד שהוא יותר טוב מאקספון?
·

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4423
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 570 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

כנס לפה לבדיקת מהירות תשתית בלבד -
http://haifa.speedtest.unlimited.net.il/

nemugi
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 90
הצטרף: ינואר 2016
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

@romanhit
·
קודם כל אין שום פסול בלא לדעת משהו. אפשר ללמוד והפורום הוא מקום טוב לכך.
עכשיו, קצת הסבר:
האינטרנט הוא אוסף של רשתות המחוברות אחת לשניה. במקרה שיש בעיית ביצועים, צריך לבדוק התנהגות של רשת המקור, רשתות המעבר ('טרנזיט') ורשת היעד ומזה להסיק את המסקנות.
מטרת הבדיקה הראשונה שביצעתי היא לבדוק, בעזרת התשובה של ה DNS, באיזה כתובת IP מעוניינת הרשת של וימאו שנבקש את התוכן שלה. לפי התשובות ניתן לראות שהיא משתמשת בשירות מטמון של חברה בשם fastly ושלרוב היא מעוניינת ש'יפגשו' את הרשת שלה בפרנקפורט. דבר זה מעלה חשד שאולי לא תמיד פרנקפורט הוא המקום האידיאלי לפגוש את הרשת שלהם, אז צריך להשוות את הבדלי הביצועים בין המקומות השונים ש fastly הציעה לנו.
דבר שני בהנתן המקומות האלו, צריך לבדוק באיזה יעילות רשתות המעבר העבירו את התוכן ממקום המפגש לכיוון הרשת של אקספון (לטובת העניין במפגש האירופאי שלה).
בדיקה אחרונה היא האם הקווים של אקספון לחו"ל היו עמוסים מכדי להחזיר את הנתונים לארץ.
מקווה שזה עוזר.
לגבי השאלה האחרת שלך, בוא נפתח שרשור חדש כדי לא לערבב שמחה בששון...

Ymac
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 574
הצטרף: נובמבר 2014
שם מלא: יואב
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

romanhit כתב:
...
...
לכן אני אשמח אם תוכל לענות לי האם מיזם ה Unlimited הוא קצת פספוס בהינתן הספקיות הנוכחיות?
...
בקצרה - כן.
הרשת הפנימית ברמה גבוהה מאוד, הבעיה היא ברגע שמגיעים לספק, שם ספקית קטנה סובלת מעומסים, מחלקת כתובות בתוך CG-NAT וסובלת מקישור וניתוב גרועים לחו"ל.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”