מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


סוף עידן הקודי? כנראה כן עבורי


עמוד 6 מתוך 8
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > תוכנה - KODI
מחבר הודעה
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 739

 #76  נשלח: א' 22/01/2017 14:43

זו אינה מכבסת מילים. ברגע שתאגידים חמדניים בארץ לימדו אותנו שהמשחק הוא "תפוס ככל יכולתך", הוא רלבנטי לשני הצדדים.
וכן, קצת אנרכיה כלכלית תהיה טובה כדי להסיט את הקפיטליזם הקיצוני הנוכחי מהמסלול בו הוא צועד,
ותאמין לי שאני קפיטליסט בנשמתי: אני מאמין שמי שטוב במה שהוא עושה צריך לקבל תגמול הוגן על מומחיותו, על רעיונותיו, וכו',
ואני בהחלט בעד מוצרים במחיר סביר (נטפליקס, סלקום טי.וי. ודומיהם).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2854

 #77  נשלח: א' 22/01/2017 15:18

Gico כתב:

ותאמין לי שאני קפיטליסט בנשמתי: אני מאמין שמי שטוב במה שהוא עושה צריך לקבל תגמול הוגן על מומחיותו, על רעיונותיו, וכו',
ואני בהחלט בעד מוצרים במחיר סביר (נטפליקס, סלקום טי.וי. ודומיהם).
·

וכמובן מי שקובע מהו מחיר "הוגן" על עבודתו של אחר - זה אתה. ואם המחיר לא נראה לך - אז שוברים את הכללים.

שאלה אחת לי אליך: מכיוון שאנחנו לא מכירים - במה אתה עוסק? מה אתה (או הוריך) מייצרים? כי אני אשמח לבוא ולתמחר את התמורה על העבודה שלהם בעצמי, ואם זה לא נראה לי - אז פשוט אגנוב.

כל מה שאני אומר הוא: אם המחיר לא נראה לך - אל תקנה. אם זה יקר מדי - זה לא אומר שאפשר לגנוב את זה.

_________________
You are never fully dressed without a smile
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 739

 #78  נשלח: א' 22/01/2017 15:48

אם יקר לי אני לא קונה. אני באמת עושה זאת. הבעייה היא בהמשך המשפט שלך.
גנב, גנב...גם תחזור עוד מאה פעמים על המנטרה הזו, זה לא יעשה אותך יותר צודק,
.גם ג'ון מלך אנגליה טען שרובין הוד הוא גנב, וראה איך אנו מסתכלים עליו כיום.
אני לא רובין הוד. כולנו ביחד יכולים להיות.

"אם המחיר לא נראה לך - אל תקנה". זה עובד רק כשיש תחרות אפקטיבית, כי בלעדיה המחירים נשארים בשמיים,
ואנו נשארים בלי אפשרות לרכוש מוצר כלשהו.
כשמדובר במוצר יוקרה שיש לו תחליף - אין בעייה. BMW איננה בשבילי, אני לא עשיר, אסע במיצובישי חבוטה, גם היא תיקח אותי ליעדי.

ומה אם היה מדובר בלחם? בשמנת מתוקה 38%?
אני בכוונה מזכיר את המוצרים הללו כי באחד היה קרטל ובשני התערבות של המדינה במחיר לצרכן.
מדוע המדינה לא השאירה את המחירים המופרזים ללא התערבות? לפי דבריך: מי שיקר עבורו, שלא יקנה.
ואם אתה טוען שתוכן אינו לחם או שמנת, האם אתה הוא זה שקובע באילו מוצרים אני זכאי למחיר הוגן ובאילו לא?
בזכות המדינה אוכל לרכוש לחם ושמנת במחיר סביר, אבל איני זכאי לתוכן במחיר סביר?

לפני מספר שנים גם תקשורת סלולרית היתה במחירים מופקעים. לא היתה ברירה, נאלצנו לרכוש אותה.
לא היתה תחרות אפקטיבית, היה קרטל בפועל,
גם אם הוא לא היה מתואם באופן ישיר בין החברות. צריך להיות עיוור בשביל לא להבין זאת.
המדינה התערבה ופתרה את זה, מאוחר מאוד, אבל פתרה.
לצערי איננו יכולים לחכות שהמדינה תתערב בכל תחום ומוצר.
זה לוקח לה שנים, ולעיתים עושה זאת באופן לא אפקטיבי.
(1) הבעות תודה: vivi
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2854

 #79  נשלח: א' 22/01/2017 15:59

כל כך הרבה סיסמאות ושגיאות שקשה לי לדעת מאיפה להתחיל. בוא ניקח את הדוגמא שלך עם מוצר יסוד: לחם. המדינה החליטה לשים את המוצר הזה בפיקוח. המשמעות, אגב, היא שחלק מכספי המיסים הולך כדי לפקח על הדבר הזה, וזה בסדר, כי זה אינטרס של המדינה שלכל אחד תהיה היכולת לרכוש לחם.
אבל זה רק לחם בסיסי. מה עם לחם שיפון? או דגנים? או דל קלוריות? האם הם בפיקוח?
אתה טוען שתוכן הוא לא מוצר מותרות הוא מוצר בסיס, אני והמדינה מסכימים איתך, ולכן המדינה מאפשרת לכל אזרח לקבלת חבילת תוכן בסיסית במחיר אפסי. קוראים לזה "עידן פלוס". אף אחד לא אמר ש-hbo הוא מוצר צריכה בסיסי. גם לא הליגה האנגלית.
זה שזה לא מתאים לך - לא הופך אותך לצודק ובטח לא נותן לך לגיטימציה לגנוב רק כי המחיר לא נראה לך או כי יש לך איזו תאוריית קונספירציה.

הנה מה שאתה בעצמך אמרת: "כשמדובר במוצר יוקרה שיש לו תחליף - אין בעייה. BMW איננה בשבילי, אני לא עשיר, אסע במיצובישי חבוטה, גם היא תיקח אותי ליעדי. "
אז הנה - טלווייזה רב ערוצית היא מוצר תוכן פרמיום. כל תושב בארץ יכול לקבל טלוויזיה בסיסית במחיר שווה לכל נפש.

אני יודע שזה כנראה ויכוח סרק, ולא אצליח להזיז אותך מדרכך. כמו שאמרתי - לגנוב תוכן זה קל וזמין ולכן נפוץ. כל שאר הטיעונים המוסריים שמצדיקים כביכול את המעשה נועדו לדבר אחד בלבד: להשקיט את המצפון.

_________________
You are never fully dressed without a smile
(1) הבעות תודה: cundason
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RafalovitchTom (Rafalovitch Tom)
חברה פעילה במיוחד
חברה פעילה במיוחד

הצטרפה בתאריך:
  Feb 13, 2015
הבעות תודה: 76
מספר הודעות: 588

 #80  נשלח: א' 22/01/2017 16:13

קפיטליזם טהור - כאשר המוצר הינו מיושן ולא רלוונטי, מתומחר באופן שרירותי ולא רלוונטי למציאות.
ראה ערך אייטיונס - השוק היה מוצף בהורדות לא חוקיות.... באו אפל ומצאו פתרון יצירתי שנתן לצרכן דרך מודרנית ונוחה לצרוך מוזיקה.
והכי חשוב - זולה.
כנ״ל נטפליקס ודומיו, מחיר קבוע לצריכת תוכן VOD חופשי חודשי.... תשמע זה עובד !
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 264
מספר הודעות: 2432

 #81  נשלח: א' 22/01/2017 16:55

Shed אתה מפספס את הנקודה שלו.

ציטוט:
"טלווייזה רב ערוצית היא מוצר תוכן פרמיום. כל תושב בארץ יכול לקבל טלוויזיה בסיסית במחיר שווה לכל נפש."

הקביעה הזאת היא לעניות דעתך ולא משקפת את דעת הרוב [העולמי].

מוצרי פרימיום בגישה שלי בתחום: בתי קולנוע. אם המחיר יקר מדי, אני פשוט לא הולך לקולנוע בטח ובטח שלא מנסה להתגנב. טלוויזיה רב ערוצית - מוצר בסיסי.

אתה יכול לטעון שהחוק במדינה קבע זאת ולא אתה אך בדומה לשוק הסלולר, לוקח זמן עד שהמדינה תקבע מהו בסיס ראוי [אתה יכול לבדוק את עידן+ של אנגליה ולראות מה הבסיס שהמדינה קבעה לתושבים]

לסיכום, יש גישות שונות, אתה מבין וטוען שדעתך היא "דעת מיעוט". ובעיני, הקריאה "גנבים" לכל מי שמתנהל שונה ממך מתנשאת.

אפשר לראות שהאולפנים והתאגידים הגדולים מבינים שלא ניתן לנצח את הרוב ומי שמספיק חכם וזורם עם הזרם גם זוכה לאהדה ולהצלחה רבה [נטפליקס, אפל מיוזיק וכו]. זכור לי במעורפל שבמאי משחקי הכס טען שההורדות ברשת עושות לסדרה רק טוב ושכדאי להפסיק להילחם בזה ולחשוב על פתרונות אחרים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 739

 #82  נשלח: א' 22/01/2017 17:13

Shed
בדיוק כפי שחזיתי בתגובה הקודמת שלי: עכשיו אתה קובע עבורנו מהו מוצר בסיס ומה לא. מי שמך להחליט זאת עבורנו?
אני לא חי באפריקה. טלויזיה רבת ערוצים אינה מוצר פרימיום.
גם הממשלה יודעת זאת, ולכן פועלת להרחבת עידן פלוס. כפי שכתבתי: מאוחר מדי וקצת מדי.

בקפיטליזם בריא אתה מקבל את המוצר הכי טוב שניתן במחיר הכי טוב שניתן.
בשוק התקשורת שלנו אתה מקבל את המוצר הכי נחות, במחיר הכי גבוה, עם השרות הכי עלוב,
ועוד גונבים ממך על ימין ועל שמאל על התחייבויות שלא התחייבת, שינויי מחיר ללא הודעה, "נגמר המבצע", וכל מיני רמאויות וגניבות אחרות.
תלך עם זה לבית משפט ואפילו את שעות העבודה שאיבדת לא יחזירו לך בחזרה.
כשתחיה באמריקה ויהיו לך אפשרות לבחור חבילות תקשורת מחמש ספקים שונים ב-40$ לחודש, הדברים שאתה אומר יהיו נכונים,
לא כשהאפשרויות שלך הן חבילה בהוט ב-500 ש"ח וביס ב-499. אחלה קפיטליזם!
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2854

 #83  נשלח: א' 22/01/2017 17:25

Gico
·אף אחד לא אמר שאני מחליט מהו מוצר בסיס. לא טענתי זאת אפילו לא פעם אחת, אז אתה מגיב על אמירות שלא נאמרו.
מי שמחליט מהו מוצר בסיס שצריך להיות בפיקוח זו ממשלת ישראל. אם יש לך טענות על התפקוד שלה אתה יכול להשתמש בכל הכלים הדמוקרטים שעומדים לרשותך כדי לשנות זאת. זה לא נותן לך לגיטימציה לגנוב.
ממשלת ישראל החליטה שטלוויזיה רב ערוצית לא צריכה להיות בפיקוח. אתה חושב אחרת? תפעל לשינוי המצב.
אגב - זה די משעשע שמצד אחד אתה כל הזמן מנפנף הקפיטליזם ןמצד שני בא בטענות שאתה רוצה להגביר רגולציה (ההיפך משוק חופשי).

אז האשמת את כל העולם ואחותו בזה שתוכן טלוויזיוני רב ערוצי יקר לך. מה בדבר דיור? לא יקר לך? אולי נתחיל לפלוש לבתים? מה בדבר סרטי קולנוע?

כולם משתינים בבריכה. יש כאלה שעושים את זה מהמקפצה. נראה לי שאתה כבר מטפס על סוכת המציל

_________________
You are never fully dressed without a smile
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 53
מספר הודעות: 739

 #84  נשלח: א' 22/01/2017 18:05

הטיעונים שאני מביא כאן הם אותם טיעונים שהובילו למהפיכה הצרפתית ולרבות נוספות:
האליטות בונות את מערכת החוקים שמשרתות אותן, נכנסות לבועה,
ואז משום מקום מגיע כזה קלף משוגע כמו טראמפ שמבשר את חוסר שביעות הרצון של ההמון, ואת בואה של המהפיכה.
מחיר התוכן הרב-ערוצי הוא פיקסל בודד בתמונה השלמה, אך ברוב התמונה יש את אותו גוון של חוסר תחרות ועושק.
אתה חסר חזון ידידי . תסתכל מעבר לקצה האף ותראה לאן אנו הולכים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2854

 #85  נשלח: א' 22/01/2017 19:51

Gico כתב:
הטיעונים שאני מביא כאן הם אותם טיעונים שהובילו למהפיכה הצרפתית ולרבות נוספות:
האליטות בונות את מערכת החוקים שמשרתות אותן, נכנסות לבועה,
ואז משום מקום מגיע כזה קלף משוגע כמו טראמפ שמבשר את חוסר שביעות הרצון של ההמון, ואת בואה של המהפיכה.
מחיר התוכן הרב-ערוצי הוא פיקסל בודד בתמונה השלמה, אך ברוב התמונה יש את אותו גוון של חוסר תחרות ועושק.
אתה חסר חזון ידידי . תסתכל מעבר לקצה האף ותראה לאן אנו הולכים.
·

אתה מנסה לצבוע הורדות פיראטיות בצבעים רומנטים של מהפיכה צרפתית, ועל הדרך מכניס את טראמפ אשר מסמל יותר מהכל את אותן "אליטות" (להזכירך, הבן אדם פשט רגל פעמיים, על חשבון הצרכן האמריקאי הממוצע ועדיין גר בפנטהאוז עם קירות מצופים זהב).

מצטער - לא קונה את זה. לא בפורום שבו דנים על מערכות אודיו בעשרות אלפי שקלים. לא קונה את הקשר בין גניבת תוכן לבין מחאה עממית על עושק ובטח לא את הקשר בין הורדה של משחקי הכס לבין מהפיכה. אפילו מחאת הדיור (שהיתה אולי המחאה הציבורית הגדולה ביותר ב-40 השנים בהם אני חי כאן) לא גלשה לפסים אלימים ולא קיבלה צביון של מהפיכה.

אל תנסה לצבוע הורדות פיראטיות לקודי בצבעים של מהפיכה. מהפיכה לא מתבצעת מהכורסא בסלון, היא מתבצעת ברחוב, באלימות, תוך כדי תשלום מחיר אישי יקר מאוד. אנשים בת'רד הזה לא מוכנים לשלם ששה דולר על סרט אז נראה לך שהם יסכימו לשבת יומיים במעצר בשביל הזכות לגנוב תוכן? האם הם יהיו מוכנים להסתכן באף שבור כתוצאה מהתנגשות אלימה עם כוחות משטרה? הצחקת אותי.

_________________
You are never fully dressed without a smile
(1) הבעות תודה: hatulovsky
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
tur (אור_ד)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד


הצטרף בתאריך:
  Mar 22, 2007

מיקום: ברור חיל
הבעות תודה: 30
מספר הודעות: 486

 #86  נשלח: ב' 23/01/2017 6:33

נראה לי שהשרשור קצת חרג מהדיון העקרוני על שימוש בקודי או תחליפיו...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2854

 #87  נשלח: ב' 23/01/2017 10:02

vivi כתב:
@Shed אתה מפספס את הנקודה שלו.


ציטוט:
...




לסיכום, יש גישות שונות, אתה מבין וטוען שדעתך היא "דעת מיעוט". ובעיני, הקריאה "גנבים" לכל מי שמתנהל שונה ממך מתנשאת.



אני לא קורא "גנב" לכל מי שמתנהל שונה ממני. אני גם לא קורא "פראייר" לכל מי שהחליט לשלם ליס / הוט למרות שאני חושב שעבורי המחיר יקר מדי.
אני כן אומר: מי שגונב, גונב. וכל הנסיון להכשיר את השרץ על ידי סיסמאות כאלה ואחרות ("המחיר של יס יקר מדי", "הם גונבים אותנו", "זה עושק" וכו') הוא נסיון די עלוב בעיני להשקיט את המצפון.
אף אחד כאן לא היה הולך ומתפלח לבית קולנוע. יחד עם זאת - רבים בפורום הזה לא ישלמו שישה דולר בשביל לראות סרט באיכות גבוהה אצלם בסלון ויעדיפו להתעסק עם הורדות. קוראים לזה לגנוב תוכן.

כשהילדים שלי החלו לקרוא את הארי פוטר עשינו הסכם: בסוף כל ספר רואים את הסרט. את כל הסרטים שכרנו במחיר של כעשרים ש"ח לסרט מ-smartVOD בטלוויזיה. כמה לחיצות על השלט, עוד שתי לחיצות על המיקרו (בשביל פופקורן) וכולם נהנים. אני מעריך שאני מאוד במיעוט ושהרוב בפורום הזה היו פשוט הולכים ומורידים את הסרטים. אין דרך אחרת לקרוא לזה מאשר גניבה. ושוב אני אומר: מי שרוצה לגנוב - שיגנוב. אני לא עושה את זה.

_________________
You are never fully dressed without a smile
(1) הבעות תודה: Mistoffelees
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
cundason (Nachman Ben Harush)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 13, 2016
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 193

 #88  נשלח: ב' 23/01/2017 12:02

BuSa כתב:
כבר אמרו חכמינו הגונב מגנב פטור
אז אני גנב גאה. 3 שנים עם קודי בלבד. חיסכון של 10,000 שקל.


·כמו כמעט תמיד, מצטטים רק חצי מהמשפט.
מה שחכמינו אמרו זה שגונב מגנב פטור מכפל קנס
הוא לא פטור מעונש. רק מהקנס שמגיע עם העונש.

אם מצטטים את חכמינו ונתלים על אמרותיהם, לפחות לעשות את זה מדויק. חכמינו לא התירו לגנוב, גם לא מגנבים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
cundason (Nachman Ben Harush)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 13, 2016
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 193

 #89  נשלח: ב' 23/01/2017 12:05

Shed
·אני רק רוצה לציין שאני מסכים עם כמעט כל מה שכתבת במהלך הדיון הזה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheWiz
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 27, 2005
הבעות תודה: 1442
מספר הודעות: 3242

 #90  נשלח: ב' 23/01/2017 12:16

הקדמה: אני לא צופה בערוצים טלויזיה כל מבחירה. פשוט לא מעניין אותי.
אני כן צופה בסרטים/סדרות כ-3-4 שעות בשבוע.

המחיר הוא לא הדבר היחיד החשוב, נגישות חשובה לא פחות. נטפליקס וHULU שתי חברות שהביאו את הקידמה לטלויזיה.

אני זוכר את הימים שהייתי הולך לבלוקבאסטר, בוחר סרט, ממתין בתור, משלם וחוזר לאחר 24 שעות להחזיר את הסרט (תלוי במדבקה...).

אם נטפליקס יכולה להציע תכנים איכותים, באיכות מדהימה (4K) ובטכנלוגיה אחרונה במחיר 12$ (כ-50 ש"ח) אזי גם בארץ שלנו המפגרת טכנולוגית (ערוץ 2 ו-10 בSD!) אפשר לעשות יותר.

שילוב של מחיר גבוה וטכנלוגיה ישנה מעיד בברור על קרטל וחוסר תחרות. זה לא אישור לגנוב אבל זה המצב.

אני רואה את זה כמו בקומוניזם קלאסי (חוסר תחרות, שליטה מלאה של הממשלה, 5 משפחות שמחזיקות את כל שוק התקשורת בארץ), הגנבים הגדולים יושבים למעלה וסופרים את הכסף במסגרת החוק שנתפר בשבילם, ובכך הופכים את האזרחים הקטנים לגנבים.

אתה לא יכול להעניש אדם שגונב כאשר אין לו אפשרות ראלית אחרת. ולשלם מאות שקלים מחודש בשביל מוצר שנמצא ב80% מהבית בארץ זה לא ראלי.

לדעתך זה לא מוצר בסיס אבל לדעתי מוצר שנמצא ב-80% מהאוכלוסיה בארץ בהחלט מגדיר זאת כמוצר בסיס.

_________________
TheWiz Media - לשעבר Kodi בעברית בלחיצת כפתור
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > תוכנה - KODI עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht