מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


פסגת הסאונד והמרוץ אחר השלמות


עמוד 12 מתוך 20
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  11  |  12  |  13  | ... |  18  |  19  |  20  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1560
מספר הודעות: 14505

 #166  נשלח: ד' 13/06/2018 9:07

molvy כתב:
@istarmini
·
תודה על המילים המשכילות המסבירות והלא מתלהמות

אני חושב שאם לא היה במכשיר הזה סוג של פלא שכולכם שמעתם לא הייתים מצליחים להגיע למסקנה פה אחד ללכת לכוון הזה.

ואם זה איקולייזר של 50 שקל שעושה את העבודה שאף אחד אחר לא הצליח אז האיקולייזר הזה שווה את הכסף כי אתם נותנים לאזניים שלכם לקבוע.

קשה לי עם עמדות נחרצות נגד במיוחד בלי התנסות של שמיעה

לכן תמוהה בעיני התגובה הנחרצת נגד, ויכוח הוא עניין לגיטימי וצריך לעיתים לבסס אותו על התנסות ולא רק על תיאוריות מדעיות שברור שיש כאלה ששולטים בתיאוריות אלו יותר

ויותר תמוהה בעיני התגובה הלא מידתית לגרוע את רון (ולו לזמן קצר) מהפורום בגלל תגובה לא מתלהמת אבל כן אישית מולו

אני חושב שכולנו פה מאוד נהננו לקרוא את תאורו של רון את התהליך שהתפתח להחלטה של 5 חברה ללכת על הפרוססור הזה.

לדעתי רון תורם לפורום למרות שהוא לעיתים מגיב לא לטעמם של המנהלים

כרגע לי הוא חסר בהתפתחות השרשור הזה שהוא יזם ושהוא קיבל עליו הרבה הכרות תודה

מצידי אני מלא הערכה לקבוצה שנתנה לאזניים שלה להחליט על הוצאת הארנק ומהלך לשדרוג היקר והיוקרתי הזה

תתחדשו
·

תודה

שמו רן ולא רון אבל העיקר הכוונה

לדעתי, באתר הזה, האצבע על ההדק קלה ולכן האתר הזה כבר מזמןןןן לא מה שהיה וחבל, לפחות לי.
היום, כל מה שמענין את הנהלת האתר היא השרידות הכלכלית שבאחזקתו ולכן כל ההחלטות המתקבלות מתקבלות בהסתמך על החור שבגרוש.

לקחת חבר אתר כמו רן ,שכל פוסט שלו פה ,מלא אינפורמציה מעניינת ולחסום אותו בגלל ויכוח כזה או אחר מה גם שלא הייתה שום התלהמות בתגובתו לחזום ,אפילו והייתה פניה קלילה לגופו של אדם, אבל זו הייתה פניה עובדתית , כן? לחסום בגלל זה? מה זה פה צפון קוראה?

כתב האתר חזום כתב תגובה עוקצנית משהו כלפי המוצר (לא כלפי רן) והכל בסדר, אבל אתה יודע מה? היו חסרות לי כמה מילים בתגובה שכתב, בסך הכל כמה מלים פשוטות ומתבקשות והן, "תתחדשו חברים ותודה רן על פוסט מושקע" ומכאן? תן בראש .

בכל הסקירות הטובות יותר ופחות שהעלה כתב האתר המהולל לאורך השנים, תמיד אבל תמיד, קיבל הכרת תודה על תרומתו .

עצוב, באמת עצוב, שזו דרך ההתנהלות פה .
(10) הבעות תודה: idan309 , avihuli , epony , evgenetic , menny , itay123 , Ofer01 , dr_orlick , leshets , Nemesis
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
datto
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2009
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 80

 #167  נשלח: ד' 13/06/2018 9:18

לכל הנעלבים שמנסים שוב להצדיק את רכישתם, תהנו לכם עם המערכת.
לא צריך להאזין לשום דבר בשביל לקבוע שבלתי אפשרי להפריד בין חתימת הרמקול לחדר שהוא נמצא בו
זאת מסיבה פשוטה, חתימת הרמקול היא בדיוק החדר שהוא נמצא בו.

זה פשוט לא נכון עובדתית, פיזיקלית, עצם הטענה הזאת היא אוקסימורון, וממש לא אכפת לי איזה הטיות קוגניטיביות עוברות לכם בראש
שגרמו לכם לבצע את הרכישה. אתם יכולים להמשיך לטעון שכדור הארץ הוא שטוח, זה לא משנה את העובדה
שמכרו לכם מערכת שטוענת לעשות משהו שהוא פשוט לא אפשרי משום בחינה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 190
מספר הודעות: 7337

 #168  נשלח: ד' 13/06/2018 9:25

הידע הנסיון האהבה של רן מויאל ויואב כמובן הם לא יסולו בפס
ובמיוחד לפורום הזה 🌷 שכולנו גדלנו עליו התחתנו התגרשנו (טוב לא כולם )מי שחושב שהשמש זורמת לו פה מהתחת יש לו טעות
אני חושב שהם מהקצפת של הפורום לא הלחם והחמאה הרגילה
אני מבין זה טבעי להגן על רכישה מבוצעת
ובייחוד שהיא יקרה
החברים בדקו חקרו עשו ניסוי ותעייה
והחליטו על רכישה
תהליך בריא ויכול לשמש מודל רכישה
ניתן להטיל ספק להעביר בקורת ולצקצק
אבל מי שלא עבר תהליך זה של בדיקה של המוצר
כמו החברים פה שרכשו כל ביקורת שלו תתקבל
בעירבון מוגבל ספקנות ואפילו חשדנות משהו

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1560
מספר הודעות: 14505

 #169  נשלח: ד' 13/06/2018 9:31

datto כתב:
לכל הנעלבים שמנסים שוב להצדיק את רכישתם, תהנו לכם עם המערכת.
לא צריך להאזין לשום דבר בשביל לקבוע שבלתי אפשרי להפריד בין חתימת הרמקול לחדר שהוא נמצא בו
זאת מסיבה פשוטה, חתימת הרמקול היא בדיוק החדר שהוא נמצא בו.

זה פשוט לא נכון עובדתית, פיזיקלית, עצם הטענה הזאת היא אוקסימורון, וממש לא אכפת לי איזה הטיות קוגניטיביות עוברות לכם בראש
שגרמו לכם לבצע את הרכישה. אתם יכולים להמשיך לטעון שכדור הארץ הוא שטוח, זה לא משנה את העובדה
שמכרו לכם מערכת שטוענת לעשות משהו שהוא פשוט לא אפשרי משום בחינה.
·

מה ,לא הייתי ברור ?

לא קנינו בגלל מה שהמערכת טוענת שהיא עושה, קנינו בגלל ששמענו ,לאחר המון נסיונות והשוואות ,מה היא עושה.

אתה אומר שעבדו עלינו, בענין הטכנולוגי? יתכן שאתה צודק, אין לי את היידע להתווכח

אתה טוען שהיא לא נשמעת טוב יותר ? פה אתה טועה יש לי את הנסיון , שלך אין, בכדי להתווכח

אתה טוען שלא שווה את הכסף ? עבורך לא, עבורנו כן.

המשך יום מהנה קל
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
molvy (משה לוי)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר


הצטרף בתאריך:
  Mar 16, 2010
הבעות תודה: 683
מספר הודעות: 4832

 #170  נשלח: ד' 13/06/2018 10:04

לטעמי

יש להתיחס ל datto כטרול

לפחות במה שקשור לשרשור הזה

אני לא אתייחס (למרות שאני מאוד מתאייכס) למה שהוא כותב פה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1560
מספר הודעות: 14505

 #171  נשלח: ד' 13/06/2018 10:08

molvy כתב:
לטעמי

יש להתיחס ל datto כטרול

לפחות במה שקשור לשרשור הזה

אני לא אתייחס (למרות שאני מאוד מתאייכס) למה שהוא כותב פה
·

זה ברור אבל כרגע עוד מקבל קרדיט
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 524
מספר הודעות: 4176

 #172  נשלח: ד' 13/06/2018 10:31

מאתמול מתלבט כן להגיב, לא להגיב...
החלטתי שכן.
לא מבין גם את היד הקלה על ההדק שלעיתים עולה פה מעת לעת במחיקת תגובות ו/או שרשורים שלמים כאשר בתוכנם יש המון מידע רלוונטי שגולשים אחרים השקיעו מזמנם ומרצם בשביל לתרום לתחביב הזה שלנו.
ובמחי יד, נמחקת "השקעתם" בכתיבה ובשעות הרבות שהם מבלים באתר.

יחד עם זאת, מבין שאנחנו אורחים פה בפורום, גם אם מטרתו להכניס כסף – לגיטימי ואפילו ראוי בהחלט !!
אנו רוצים להרגיש אורחים רצויים וככאלה כמובן שנתייחס בהתאם לכללי ההתנהגות המקובלים.
גם אם עולות הרוחות פה פה לעיתים, יש דרך שהיא יותר חשובה מהתוצאה הסופית.

זה שהפורום לא כפי שהיה בעבר (מבחינת המגיבים בו, החברים הותיקים שנעלמו ועוד...), בסוף אנחנו הקטר שמניע את האתר הזה להיות המוביל בתחומו בארץ ובחלק מהתכנים גם בעולם.
אז בואו ננסה לשמור עליו כזה ושכל אחד קצת יעשה את ההתאמות הנדרשות בשביל שעדיין יהיה לנו כיף לבלות כאן.
בסוף מדובר בתחביב. ומדובר בדעות והחלטות של אנשים – כבדו אחד את השני גם אם אתם חושבים אחרת.
לא כולנו חייבים להסכים – אבל לכבד ואולי לנסות להבין את הסיבות שעומדות מאחורי החלטות – זו בהחלט בקשה לא מוגזמת...

_________________
לא למכירה זוג רמקולים סטליטיים בי-אופוליים: Polk Audio RM8.
599 שקל, צבע שחור, כולל מתקן תלייה לקיר.
** אבל מחפש להם תחליפיים: סטליטים מעוצבים, תהיו חברים ותציעו... **
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 702
מספר הודעות: 6221

 #173  נשלח: ד' 13/06/2018 10:42

מרגיש מהכתוב / תגובות אנשים פה.
שנושא העלות מפריעה/מציקה יותר מאיכות המוצר ותוצאותיו בפועל...

כאמור נושא מחיר המוצר חוזר על עצמו, לא ברור לי למה ?
אודיו הוא "תחביב" (עבורי לפחות ואני מאמין ויודע שגם אצל לא מעט בשרשור הנ"ל)
כמו בכל תחביב כזה או אחר יש את רמת ההשקעה מתוך אמון שה-הנ"ל מרגש ומספק אותנו, גם אם התוצאה היא לצורך העניין (אישי בלבד) 10% או 20% מעבר של השדרוג הנוכחי על קודמו,
עבור מי שמצוי עמוק בתחביב שעסקינן- נהנה ומתרגש ממנו, עבורו ההשקעה שווה בהחלט - לא משנה מה העלות ומה המוצר, אינדיווידואלי בהחלט.

קדם - מעבד ברמה הנ"ל ב 10,000$ MSRP במיוחד בימינו, עבור מי שחי את התחום ולוקח את התחביב בשיא הרצינות...
ויודע על מה הוא משקיע ומודע לעלות ההשקעה וכיצד ה-הנ"ל משפיעה על סביבתו ולא גורעת מאורך חייו ובחירותיו,
אני לא רואה מדוע לא ללכת עם מה שהלב (והשכל) מכתיב עבורנו.

תחום האודיו הוא תחביב, נקודה (כמובן לא מדבר על התחום המקצועי בתעשיית הבידור) אלא האודיו הביתי Home Entertainment שפרוס על לא מעט רובדים,
חידוד:
יש אנשים שמידי חודש נוסעים לטייל בחו"ל ו/או מתחדשים כל שנה-שנה וחצי ברכב חדש, או כל שנתיים בשעון חדש, או מתרגשים ומשקיעים הון על בקבוק יין (ויש עוד לא מעט שלל דוגמאות מהצירופים הללו) או כל פריט או מהלך שעושה עבור אותם משתמשים/אנשים טוב על הנשמה בכל הקשור לסיפוק וכיבוש יעדים, ואני מכיר לא מעט חברים/מכרים/משפחה שחיים בשיטה הנ"ל...
לא רואה מישהו בפורום שעוסק בכך...קם ואומר "עבדו עליכם",
אגב לא לוקח את זה בכלל ל-דיון שהתפתח בין רן ואיתי חזום...לא נכנס לשם ולא רוצה להתערב.

כן אני רואה במהלך של רן וחבריו, אקט של רצון להפיק יותר מהמערכת שכה השקיעו, ואם לשיטתם והרגשתם והרצון להתרגש ולחוש מסופק ולהבין שהם מפיקים יותר מהסט הקיים שלהם שכה השקיעו בו זמן, ממון והרבה הרבה אהבה...אז מאמין שגם אם היה עולה כפליים ופי שלוש, הטון היה אותו טון והרצון אותו רצון...

לא נכנס לשום כיס ולשום בחירה של אף אחד...אבל זה ניראה לי לפחות פשוט מגעיל להכנס ולהתפס על מחיר מוצר שמרגש את האחר ולדעתו עשה קנייה מושכלת ומשובחת בפורום אודיו הנ"ל (כן אודיו אותו "תחביב" שכל אחד פה לוקח לפן וה-FUN שלו)
ולטעון בנחרצות ובשפיטת גורלות שעשה מהלך *הזוי*...לפחות כך מרגיש לי.

אני לצורך העניין
הוצאתי בחודש האחרון סכומים מטורפים על התחביב - עושה את בחירותיי ו-וויתוריי בחיים.
הוצאה אשר קרובה מאוד ל-6 ספרות ...ביד 2! בשדרוג הדו ערוצי אצלי (רמקולים והגברה בלבד),
השרשור הנ"ל ומה שהתפתח ממנו, מזכיר לי בכל פעם מחדש, מדוע ו-בדיוק הסיבה שאני לא פותח שרשורי התחדשתי...
מי צריך את העיניים האילו עליך...תשתחררו בחיאת רבקום.

יאללה יום טוב.

_________________
נכתב: מניסיוני, טעמי ודעתי.


נערך בפעם אחרונה על-ידי itay123 בתאריך ד' 13/06/2018 16:53, נערך בסך הכל 2 פעמים
(3) הבעות תודה: FastandFurious , genvirt , molvy
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 217
מספר הודעות: 1787

 #174  נשלח: ד' 13/06/2018 10:43

HazooM כתב:
דעיכת סאונד ארוכה נשארת ארוכה
·
זה לא משהו ש-impulse response correction (בdirac לדוגמא) מנסה להתמודד איתו?
לי נראה שזה עניין שאפשר למדוד די בקלות ואולי אף לתקן, בפחות קלות, אבל עדיין..
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 684
מספר הודעות: 4454

 #175  נשלח: ד' 13/06/2018 10:53

הבעיה כאן שקנאה של אנשים גורמת להם להיכנס לכיס של אחרים ולזלזל.
כמו אלו שקשה להם לפרגן למי שרוכש פרארי ומאחלים לו להתקע בפקקים כמו כולם.
מצד שני - פותח דיון שכזה צריך לדעת שהם קיימים וזה די בלתי נמנע..
וכאמור, נשאר בעיקר לפרגן כי בסופו של דבר זה לא משנה אם הושקעו כאן 100$ או 10K$, התוצאה שמקבל הרוכש היא הקובעת. (לא תוצאה פיזיקאלית, אלא שמיעתית)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1021
מספר הודעות: 6798

 #176  נשלח: ד' 13/06/2018 10:56

evgenetic כתב:
ציטוט:
...
·
זה לא משהו ש-impulse response correction (בdirac לדוגמא) מנסה להתמודד איתו?
לי נראה שזה עניין שאפשר למדוד די בקלות ואולי אף לתקן, בפחות קלות, אבל עדיין..


ב- Dirac מתכוונים לתיקון Phase, שכן זו מושפעת לא רק מהרמקול, אלא גם מהחדר בגלל שהחזרים מגיעים אל המאזין מכל מיני מקומות ובתזמונים שונים, אבל לא מדובר בזמן שלוקח לסאונד לדעוך שכן זה תלוי בחדר ולא באלקטרוניקה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 41
מספר הודעות: 1001

 #177  נשלח: ד' 13/06/2018 11:05

itay123
·נכון מאוד!

מה קשור כאן מחיר? ואם היו מעמידים זה ליד זה מכשירים שלא יודעים את המחיר ומכשיר הזוכה (לטעם המאזין) היה עולה המון?
להוציא או לא ? מוצדק או לא?
הכול סובייקטיבי ותלוי ביכולות אישיים בלבד.
כול אחד לדעתי כאן אם היה יכול היה מוציא בלי סוף לניסיונות ע"מ להגיע לסאונד "אולטימטיבי" - אך גם זה עיניין סובייקטיבי.
אני לדעתי הגעתי לפסגה.... אבל מה - כול הזמן במחשבה לנסות עוד מה שהוא - שאולי - ישפר, אולי - יתן עוד חוויה

_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 239
מספר הודעות: 4388

 #178  נשלח: ד' 13/06/2018 12:50

evgenetic כתב:

ציטוט:
...


·
זה לא משהו ש-impulse response correction (בdirac לדוגמא) מנסה להתמודד איתו?
לי נראה שזה עניין שאפשר למדוד די בקלות ואולי אף לתקן, בפחות קלות, אבל עדיין..


כיול זה לא קסם, אני מניח שכך גם במערכת כיול שנחשבת היי אנד.
יש בעיות אקוסטיות שכיול לא יכול לעקוף, זה היה עושה חיים קלים לכולנו אם כן. מה שישפר את המצב זה שינוי פיזי בחדר או במיקום של הרמקולים.

יש כאן טור מאוד מעניין בנושא כיול ואקוסטיקה

https://hometheaterreview.com/room-correction-revi...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
LiorShap
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 15, 2006
הבעות תודה: 160
מספר הודעות: 2353

 #179  נשלח: ד' 13/06/2018 13:37

יש פה כמה דברים -
ראשית , ככל שאתה עולה גבוה יותר כך ההוצאה גדלה ואחוז השיפור קטן.
כלומר, אדם שברשותו סטאפ ששוויו 10K ללא טיפול אקוסטי כלל , משדרג לסטאפ של 20-30K ובחלק מהתקציב גם
שיפר אקוסטיקה בבית - סיכוי גבוה מאוד שישפר את הסאונד בעשרות אחוזים.

אדם שברשותו סטאפ של 100K( רק רמקולים) והחדר שלו מטופל היטב ( לפחות שניים מהחברים שרכשו את הלינגדורף יש
ברשותם חדר מטופל ורמקולים במחיר שנקבתי אני מניח ) אז ברור שהם גבוה בסולם גם כך.

זאת אומרת, אם נניח הם נמצאים בציון של 80 מתוך 100 בסולם טרם השדרוג - כדי לעלות ל 90 הם צריכים להוציא עשרות אלפי
שקלים ולפעמים גם מאות. בדיוק כמו אדם שברשותו קיה פיקנטו ורוצה לשדרג לקיה ריו יוציא רק 10K . אבל אדם אחר
שברשותו אסטון מרטין ב 500K וירצה לשדרג לפרארי יצטרך להוציא עוד 500K.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 190
מספר הודעות: 7337

 #180  נשלח: ד' 13/06/2018 13:49

מי שחושב שאפשר להוציא את שיקול הvfm מהמשוואה טועה ומטעה
מה זאת אומרת עניין המחיר לא משחק תפקיד בואו דגדגדו לי עוד
אז אם ככה בואו נלך ישר על הסט שעולה מליון וחצי ונסגור סיפור
ברור שזה משחק תפקיד מכריע השיקול הקנייה והרכישה מי שאומר שלא
אז החיים שלו תותים או שהוא שקרן או גם וגם
ואם בשביל 20000₪ או WHATEVER אקבל שיפור מסויים אוותר
יש איזון שהתקציב בו משחק תפקיד לא מבוטל
כיול של היום עוד שנה לא יהיה שווה כלום מבחינת פיתוחים וטכנולוגיות
ויכול להיות בילטאין בריסיוור בעוד שנה
לא שם את כל הביצים בסל (מיקרופון) אחד

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  11  |  12  |  13  | ... |  18  |  19  |  20  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht