מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


פסגת הסאונד והמרוץ אחר השלמות


עמוד 5 מתוך 21
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  | ... |  19  |  20  |  21  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1571
מספר הודעות: 14565

 #61  נשלח: שבת 02/06/2018 20:35

Balance כתב:
ציטוט:
...


·מזמן לא קראתי פוסט שהוא בליל שטויות וחוסר הבנה טוטאלי
·

מה אתה מתפלא הוא קרוב משפחה של אלימלך זורקין מחסמבה

https://he.wikipedia.org/wiki/אלימלך_זורקין
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yarino
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2007
הבעות תודה: 102
מספר הודעות: 2709

 #62  נשלח: שבת 02/06/2018 20:41


_________________
><><><
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 387
מספר הודעות: 1369

 #63  נשלח: שבת 02/06/2018 20:51

Bi-Amp כתב:
טוב... אז נפלה גם בחלקי הזכות לקחת חלק במסע המדהים שרן עבר.

כמו כן, אני יכול להעיד שנעשה הכל (*למעט השוואה מול טרינוב שלא התאפשרה) כדי להכשיל את המערכת הזו.
והלוואי שכל החברות היו מעבירים מבחני בדיקה למוצרים שלהם כמו שרן העביר.

עכשיו אחרי שהסתיים המסע, דעתי היא כזו:

יצא לי לשמוע לא מעט מערכות בחדרים ייעודיים ובסלונים ביתיים.
וגם לבצע מדידות אקוסטיות על מערכת כיול שונות , כדי להבין לעומק את השפעתם על הסאונד.

אין אפשרות לתאר במילים או למדוד כיצד הלינגדורף השפיע על הסאונד, צריך לחוות זאת ממקור ראשון.

אבל אני ינסה בכל זאת;

השילוב שנוצר אצל רן עם הלינגדורף + וילסון אודיו היה הסאונד טוב ביותר ששמעתי בסלון ביתי.

ומהטובים ביותר ביחס לחדרים ייעודיים עם ציוד יקר יותר.( עד כמה שזה ישמע הזוי , זוהי באמת הרגשתי)

בתחילת הדרך, הייתי סקפטי מאוד לגבי התוצאה הסופית.
וסבור בדעתי כי מערכת כיול טובה ככל שתהיה לא תוכל לתת להוות תחליף לטיפול אקוסטי מקצועי.

שתפתור ככל האפשר את השפעת חלל החדר על איכות הסאונד.

היום אני סבור כי אם ישנה מערכת שיכולה להוות תחליף באמת ראוי לטיפול אקוסטי,
הלינגדורף היא אחת מהם.

למרות זאת - אם הייתה לי את האפשרות לבחור בין טיפול אקוסטי לבין לינגדורף , רוב הסיכויים שהייתי הולך על טיפול אקוסטי.

ולו רק בגלל שהמחיר של טיפול כזה היה משמעותית זול יותר, וקרוב ככל האפשר לתוצאה נקייה.

בהיעדר שהמחיר היה פקטור ולא קיים חדר ייעודי. הלינגדורף בהחלט היה אופציה.

תודה רן ,שחלקת איתי ועם האחרים את המסע המדהים הזה.


תודה לירן. שמחתי לארח אותך ולנהל שיחות מעמיקות על המערכות השונות.

רן
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
menny
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2009
הבעות תודה: 100
מספר הודעות: 767

 #64  נשלח: שבת 02/06/2018 21:17

RanMoyal כתב:
חיים.

אתה צודק . קיבלתי.
ברשותך, בוא נתקדם, או נכון יותר אנא התקדם לשירשור אחר.

רן


פשוט כל הכבוד..
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
crusader
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 22, 2005

מיקום: הרצליה
הבעות תודה: 52
מספר הודעות: 1924

 #65  נשלח: א' 03/06/2018 8:42

רן,
תתחדש, היה מעניין לקרוא, ויותר מעניין לשמוע על תהליך הלמידה והנסיון, אין ספק שבעתיד הקרוב כנראה ונתחיל לראות מערכות כאלו שלאט לאט יחליפו בצורה כזו או אחרת, את הכיול הרגיל שכולנו רגילים אליו עד היום.
ישר כוח ותהנה.

_________________
If the best things in life come for free, I wonder what I could get for money
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 2745

 #66  נשלח: א' 03/06/2018 10:26

קשה לי להסכים שזה יכנס לאט לאט. אלו מוצרים שרחוקים מאוד-מאוד מהמיינסטרים.
אם רק יחידת העיבוד עולה 10,000$ = 42,000 ש"ח (לפחות) אז אפשר לומר די בביטחה שרוב האנשים ישקיעו ברסיבר פחות מ-10% מזה ורוב האשים ישקיעו בכל ה-SETUP פחות מ-40,000 (גם אם תזרוק פנימי את המסך ואת הספה שהם יושבים עליה).
זה HIGH-END לכל דבר ועניין ולכן תמיד ישאר נישה לבעלי הממון ו/או ה"סריטה".

אבל באמת מעניין להבין, בהנחה שבונים מערכת מאפס, מאיזה סכום השקעה יש בכלל הגיון להכניס את הפרוססור המדובר.
מהתיאורים משתמע שזה באמת עושה פלאים ולכן נקודת הכדאיות יכולה להיות נמוכה אבל השאלה עד כמה.
למשל האם בעל תקציב של 60K שישקיע 45K בפרוססור ו-15K בהגברה וברמקולים יקבל תוצאה טובה יותר מאשר אם יבנה מערכת יותר מאוזנת ב-60K?
איפה הנקודה שבה אומרים שכבר כדאי לשנמך את יתר הרכיבים כדי לפנות תקציב לפרוססור כי הוא יתן יותר VFM?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 387
מספר הודעות: 1369

 #67  נשלח: א' 03/06/2018 10:42

שאלה טובה אלון והיא כמובן נוגעת לאיך מחלקים את עוגת התקציב.

2 האלמנטים שישפיעו באופן דרמטי על הסאונד, הם הרמקולים הקדמיים (בהנחה שאתה משתמש בסנטר, אז השלישייה הקדמית, בעדיפות לסנטר) וכמובן החלל שלך.

יש שטוענים ש- לחלל יש למעלה מ- 50% השפעה ויש שטוענים, כמו מר פיטר לינגדורף, באחד הראיונות שראיתי איתו ביו טיוב, שטוען שבמקרים מסוימים לחדר יכולה להיות השפעה של 85%.

נסה שנייה לחשוב על זה.

אתה קונה רמקולים חדשים שנשמעים לך מצוין במקום X, לצורך הדוגמא בחנות עם חדר מטופל ופתאום הם נשמעים אחרת לחלוטין, אין שום דמיון אפילו, בבית שלך.

אז מה יעזור אם תחליף לרסיבר עם Dacים איכותיים יותר, או הגברה חזקה וטובה יותר וכיוצ"ב, כאשר צוואר הבקבוק שלך הוא בעצם החדר?!
אתה יכול לקנות 1000 הגברות במליונים רבים ולשים אותן אפילו אחת על השנייה, אף אחת מהן לא תפתור לך את בעיות החדר שלך.

עכשיו נשאלת השאלה איך אתה מטפל בזה, האם באמצעות אביזרים אקוסטיים, ואנשי מקצוע, וזה כמובן רק נשמע פשוט ולכאורה זול יותר (זה ממש ממש לא) או באמצעות רכיב דיגיטלי.

אם נשים שנייה את הלינגדורף בצד, כי כמו שאתה אומר בצדק, זה אכן מוצר נישתי, אז הרעיון הוא לשאוף למערכת הכיול הכי מוצלחת, בחלל הספציפי שלך, כזו שהתקציב מאפשר לך.

קשה לומר איזו מערכת תפעל הכי טוב אצלך ולכן אתה תהיה חייב לבדוק מספר רסיברים עד שתקבל החלטה כזו.

להקשיב למערכת כיול שעובדת במקום אחר, זה כמו לקנות רכב על בסיס נסיעת מבחן על משטח קרח. חסר חשיבות.

רן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Zachn
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2012
הבעות תודה: 159
מספר הודעות: 1291

 #68  נשלח: א' 03/06/2018 13:17

אחרי כל הקריאה של הפוסט הזה אני מרגיש שיש לי מערכת 2.1 עם רמקולים של מחשב בסלון.

לא פחות ממדהים... תהנה ותודה על השיתוף.

_________________
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 3162

 #69  נשלח: א' 03/06/2018 13:28

מקווה שעכשיו אתה מבין שכן יש אנשים ששואפים לכמה שיותר איכות
ובוודאות כן הולכים לכיוון IMAX בסלון ביתי
אפילו שאתה לא חושב כך...

לדעתי כל מי שבאמת אוהב את התחום ויש לו אפשרות להשקיע
שישקיע וכמה שיותר יותר טוב, אין סוף לאיכות המתקבלת הסלון
וטוב שכך אני בעד.

כל הכבוד רן באמת שאני שמח בשבילך ובשביל כל אלה שאכן משקיעים
בסאונד איכותי על כל מרכיביו, אם היה לי תקציב מכובד גם אני היום הייתי עם wilson audio ו- Lingdorf.

_________________
ANTHEM MRX 720
קדמים: Sonus Faber Venere 2
סנטר: venere center
סב וופר: SVS sb16ultra

קישור לשירשור המכירה שלי
https://www.hometheater.co.il/vt290749.html
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Zachn
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2012
הבעות תודה: 159
מספר הודעות: 1291

 #70  נשלח: א' 03/06/2018 13:30

FastandFurious כתב:
מקווה שעכשיו אתה מבין שכן יש אנשים ששואפים לכמה שיותר איכות
ובוודאות כן הולכים לכיוון IMAX בסלון ביתי
אפילו שאתה לא חושב כך...


ברור לי שיש כאלה, אבל במקרה הספציפי שבדיון השני, הבנאדם לא התקרב להוציא עשירית ממה שרן הוציא על הציוד שלו. לכן הרגשתי שנטחנו שם יותר מדי מים.

_________________
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
(1) הבעות תודה: FastandFurious
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 192
מספר הודעות: 7362

 #71  נשלח: א' 03/06/2018 14:35

איך אומרים צרות של עשירים
מה רע בכמה תבניות ביצים על הקיר לשיפור האקוסטיקה
והגלים העומדים ואקולייזר בחמישים שקל באיביי
אני חושב הכל פסיכולוגי ואתה משוכנע שגילית האור
פשוט בגלל שזה עלה הון
צוואר בקבוק תמיד יהיה איפוא שהוא במערכת או בחלל
לא משנה איפור תשים את מירב הביצים באיזה סל
על כל מקרה קטונתי מניתוחים אישיותיים גרפים
לשם זה יש את הכיול

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1571
מספר הודעות: 14565

 #72  נשלח: א' 03/06/2018 14:39

ADICT כתב:
איך אומרים צרות של עשירים
מה רע בכמה תבניות ביצים על הקיר לשיפור האקוסטיקה
והגלים העומדים ואקולייזר בחמישים שקל באיביי
אני חושב הכל פסיכולוגי ואתה משוכנע שגילית האור
פשוט בגלל שזה עלה הון
צוואר בקבוק תמיד יהיה איפוא שהוא במערכת או בחלל
לא משנה איפור תשים את מירב הביצים באיזה סל
על כל מקרה קטונתי מניתוחים אישיותיים גרפים
לשם זה יש את הכיול


האם אני מזהה בתגובה שלך צליל של קנאה אולי אפילו לא צליל ,לדעתי ,מדובר פה בתזמורת סימפונית מלאה ?
אתה באמת חושב שבכל סלון ניתן להכניס תבניות ביצים ? אולי בסלון שלך כן.

לפחות היית מוסיף תתחדש אבל גם זה היה לך קשה.

לא אמיתי

תתביש.

מה שבטוח שלומי יקר שבמידה ונסכם את סך הכל ההפסדים שלך מההחלפות ההזויות שאתה עשית/עושה/תעשה, ייצא יותר מעלות הפרוססור הזה , סתם חומר למחשבה.


נערך בפעם אחרונה על-ידי istarmini בתאריך א' 03/06/2018 15:14, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 387
מספר הודעות: 1369

 #73  נשלח: א' 03/06/2018 14:49

Adict,

עלית עלינו. כל ה-5 קנו בגלל המחיר.

תרמת לשירשור מאוד.

בוא נתקדם.

תודה.

רן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 192
מספר הודעות: 7362

 #74  נשלח: א' 03/06/2018 15:13

istarmini
·יואב מי אמר שאני לא מקנא
קודם להסיר ספק
מצד שני כבר לוקח בפרופורציה כל רכישה טובה יותר טובה פחות
אין מתמטיקה בתחביב הזה כל אחד מה טוב לו
אין לך צורך לכעוס ידעתי שתגיב לא פרופוציונאלי כמו חיל האוויר במבצע בית הקלפים דחילאק תשתה משהו קר הכל בסדר
ולרן היקר תתחדש מכל הלב לא היתה שום כוונה לפגוע חס וחלילה
אני חוזר לכיול שלי הבילט אין הצנוע בסלוני הדל

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
lion77
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2016
הבעות תודה: 32
מספר הודעות: 364

 #75  נשלח: א' 03/06/2018 15:17

RanMoyal
·
קודם כל תתחדש ותהנה, תמיד יש ערך מוסף בקריאת הפוסטים והמסקנות שלך לגבי קולנוע ביתי. סתם מעניין אותי לדעת האם הפרוססור מכייל דו ערוצי בצורה שונה, האם בכלל יש מכשיר שמסוגל לכייל באופן שונה דו ערוצי ורב ערוצי. בזמן האחרון אני נוכח לגלות שאני נהנה לשמוע דו ערוצי במצב סטריאו עם אודיסי (רסיבר מרנץ 5012) לאחר שעד עכשיו התעקשתי לשמוע במצב pure direct. אני יודע שקיימים מכשירים כאלו לדו ערוצי כמו של החברה הנ"ל, מעניין לדעת האם הגישה מאחורי הכיול במכשיר דו ערוצי שונה מאשר כיול רב ערוצי או שמדובר באותה מערכת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  | ... |  19  |  20  |  21  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht