מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


Denon 3400 - התקנה, רשמים, שאלות והתייעצויות


עמוד 3 מתוך 4
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
OrenMizrav
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 26, 2011
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 491

 #31  נשלח: ו' 12/10/2018 10:26

באמת לא ממש משנה לי מה רשום בהגדרות, העיקר שישמע לי טוב ולא יכבה באמצע סרטים.
כרגע הכל נשמע אחלה. לגבי כיבוי, אעדכן בהמשך.
מה שהזוי בכיול הזה, עכשיו הוא הגדיר את הרמקולים הקדמיים כגדולים! שיניתי וחתכתי בהתאם.

תמונה של הקו הקדמי שלי. נראה לי די סטנדרטי.



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #32  נשלח: ו' 12/10/2018 10:56

OrenMizrav כתב:

מה שהזוי בכיול הזה, עכשיו הוא הגדיר את הרמקולים הקדמיים כגדולים! שיניתי וחתכתי בהתאם.



·כמו שאתה מבין גם למערכות כיול יש שגיאות ולכן אני מתייחס אליהם כ"נקודת פתיחה" בכיול מערכת ק"ב.

_________________
You pay peanuts, you get monkeys
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
OrenMizrav
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 26, 2011
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 491

 #33  נשלח: שבת 13/10/2018 19:03

אני חושב שלהגביר מהlevel לסאב ולהגביר את הסאב עצמו זה לא אותו דבר.
היציאה מהרסיבר לא מוגברת ולתת אות חזק יותר לדעתי זה לא כמו להגביר את מגבר של הסאב עצמו.
לפחות אצלי זה ככה. יש אפקט ממש שונה. מצאתי שעדיף להחליש את הרסיבר ולהגביר את הסאב.

בנוסף, נזכרתי שהרסיבר הקודם שלי חתך במקסימום על 100HZ (לא נתן נמוך מזה).
חתכתי גם בדנון על 100 (במקום 80) ובמוזיקה שומעים ממש יותר טוב. האם הגיוני ונכון?

_________________
Denon AVR-X3400H
Front: Q acoustics 3020
Center: Q acoustics 3090c
Surround: Polk Audio T15
Atmos: Yamaha NS-P220
+Sub: Wharfedale PowerCube 10
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 289
מספר הודעות: 7185

 #34  נשלח: שבת 13/10/2018 19:48

OrenMizrav כתב:
אני חושב שלהגביר מהlevel לסאב ולהגביר את הסאב עצמו זה לא אותו דבר.
היציאה מהרסיבר לא מוגברת ולתת אות חזק יותר לדעתי זה לא כמו להגביר את מגבר של הסאב עצמו.
לפחות אצלי זה ככה. יש אפקט ממש שונה. מצאתי שעדיף להחליש את הרסיבר ולהגביר את הסאב.

בנוסף, נזכרתי שהרסיבר הקודם שלי חתך במקסימום על 100HZ (לא נתן נמוך מזה).
חתכתי גם בדנון על 100 (במקום 80) ובמוזיקה שומעים ממש יותר טוב. האם הגיוני ונכון?
·

אני חולק עליך. ההבדל היחיד זה שהרבה יותר קל לעשות את זה מהשלט ..
וברצינות, אם זה לא היה אותו הדבר כל הקונספט של הכיול לא היה עובד, הריי הכל מתבסס על היכולת של הרסיבר לשלוט ב level בין השאר גם של הסאב.

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freerider
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2009

מיקום: לא בישראל
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 1723

 #35  נשלח: שבת 13/10/2018 21:04

OrenMizrav כתב:
אני חושב שלהגביר מהlevel לסאב ולהגביר את הסאב עצמו זה לא אותו דבר.
היציאה מהרסיבר לא מוגברת ולתת אות חזק יותר לדעתי זה לא כמו להגביר את מגבר של הסאב עצמו.
לפחות אצלי זה ככה. יש אפקט ממש שונה. מצאתי שעדיף להחליש את הרסיבר ולהגביר את הסאב.

בנוסף, נזכרתי שהרסיבר הקודם שלי חתך במקסימום על 100HZ (לא נתן נמוך מזה).
חתכתי גם בדנון על 100 (במקום 80) ובמוזיקה שומעים ממש יותר טוב. האם הגיוני ונכון?


·מבחינה חשמלית קיים הבדל שכן גם בכניסת הסאב קיים מעגל PRE שבורר העוצמה בסאב נימצא עליו.
בורר העוצמה שבסאב מגביר או מנמיך את הסיגנל הנכנס למגבר הסאב כאשר המקסימום של עוצמת הסיגנל היא זו שנקבעה ברסיבר, בורר עוצמת הסאב שברסיבר מגביר ומנמיך את עוצמת הסיגנל המגיעה מהמקור עצמו, כך שהבדל קיים בינהם.

בגדול עדיף לשלוח לכיוון הסאב סיגנל ברמת מתח כמה שיותר גבוהה מהסיבה שהסיגנל שנשלח לכיוון הסאב הוא ברמת LINE LEVEL שהוא סיגנל ברמת מתח יחסית נמוכה שעובר על כבל יחסית ארוך לסיגנל מהסוג הזה, כמה שעוצמת הסיגנל תהיה גבוהה יותר קטן הסיכוי ש"רעש" מכל סוג יוכל "להתלבש" על הכבל.

לגביי זה שהצליל נשמע לך טוב יותר כאשר העלת את נקודת החיתוך ל-100HZ זה הגיוני לחלוטין, אם הרמקולים שלך קטנים ומוגבלים ביכולת שלהם להפיק תדר נמוך על ידי זה שהעלת את נקודת החיתוך מ-80HZ ל-100HZ אתה "משחרר מהם עומס" בתחום תדר שהם חלשים בו, דבר שבאופן ישיר עוזר להם "להישמע יותר נקי" , אתה גם מוריד את העומס הזה מהרסיבר כי חסכת גם מהרסיבר להגביר עוד 20HZ בתחום התדר הנמוך, ובנוסף אתה גם פיתאום מקבל יותר בס כי ה-20HZ הנוספים מושמעים ע"י הסאב.

_________________
You pay peanuts, you get monkeys
(1) הבעות תודה: OrenMizrav
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 4663

 #36  נשלח: שבת 13/10/2018 22:00

שום דבר לא הזוי ומוזר כול מגבר מגדיר את הרמקולים ישר גדולים אנחנו משנים לקטנים שיגיע יותר באס לסאב
_________________
Sony 1040
Monitor mass
Svs pb2000
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rannyz (רני)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 17, 2005
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 430

 #37  נשלח: א' 14/10/2018 2:17

OrenMizrav
יכול מאוד להיות שהמערכת כיול לא אוהבת את המיקום של הסאב שלך והוא לא נמצא במקום האופטימלי שלו וזה יוצר בעיות.

האם אתה מכיר את המונח Subwoofer Crawl‬‏?
אם לא תצפה בווידאו הבא ותיישם את ההמלצות בו:

זה אגב מומלץ לכל אחד ואולי ישפר את המצב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 299
מספר הודעות: 4742

 #38  נשלח: א' 14/10/2018 8:53

rannyz כתב:
@OrenMizrav
יכול מאוד להיות שהמערכת כיול לא אוהבת את המיקום של הסאב שלך והוא לא נמצא במקום האופטימלי שלו וזה יוצר בעיות.

האם אתה מכיר את המונח Subwoofer Crawl‬‏?



בכנות, אני לא יודע אם סאב כזה יחזיק את החדר (לפי הצילום), לא משנה איפה תשים אותו וכמה תזחל. ברגע שיהיה שם סאב יותר רציני הבעיות ייפתרו לבד.

מה שאהבתי בוידאו זה הרמקולים שם, נראה לי כמו jbl synthsis , כיף לו. וגם התגובות אליו מצחיקות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rannyz (רני)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 17, 2005
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 430

 #39  נשלח: ב' 15/10/2018 4:05

mulder כתב:

ציטוט:
...


בכנות, אני לא יודע אם סאב כזה יחזיק את החדר (לפי הצילום), לא משנה איפה תשים אותו וכמה תזחל. ברגע שיהיה שם סאב יותר רציני הבעיות ייפתרו לבד.

מה שאהבתי בוידאו זה הרמקולים שם, נראה לי כמו jbl synthsis , כיף לו. וגם התגובות אליו מצחיקות.


הסאב שלו הוא ·Wharfedale POWER CUBE 10 שהוא 10'' ו100W RMS. הוא לא כזה גרוע ואמור להחזיק את החדר שלא נראה כזה גדול.
זו לא הבעיה. משהו בכיול שלו לא אוהב את הסאב ושינוי במיקום להערכתי ישפר את המצב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
OrenMizrav
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 26, 2011
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 491

 #40  נשלח: ב' 15/10/2018 6:19

מכיר Subwoofer Crawl‬‏, אבל אין לי יותר מדי אופציות להזזה בכל מקרה.
במקסימום אני יכול להעביר אותו לצד השני של המזנון, אבל אז הוא יהיה בצד שפתוח למטבח ולא נראה לי שזה יהיה עדיף מאשר בפינה.
האם יש הרבה הבדל בין מצב שהכיול נתן לי -7 ואני העלתי ל0, לבין מצב שהכיול נתן 0?
כרגע, אני על 0, ווליום על שליש וחיתוך על 100 HZ והסאונד מעולה.

אולי, ההבדל יכול להיות בעקומת הEQ שהוא נותן. באחד הנסיונות העברתי ל EQ ידני ויש אופציה להעתיק את הEQ שאודיסי נתן כמצב פתיחה. כמעט כל המדדים שם היו על המקסימום או קרוב לזה. גרף של EQ לא אמור להראות ככה.

_________________
Denon AVR-X3400H
Front: Q acoustics 3020
Center: Q acoustics 3090c
Surround: Polk Audio T15
Atmos: Yamaha NS-P220
+Sub: Wharfedale PowerCube 10
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 779
מספר הודעות: 5078

 #41  נשלח: ב' 15/10/2018 7:37

OrenMizrav

אם אין בעיה עם איך שהמערכת נשמעת, אז תשאיר את זה כך.
רק החיתוך של הסאב בערוץ ה LFE, לחתוך ב 120HZ ולא ב 100HZ.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rannyz (רני)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 17, 2005
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 430

 #42  נשלח: ב' 15/10/2018 23:44

OrenMizrav
·קשה לדעת מה בדיוק השתבש אצלך אבל אם עכשיו אתה שומע טוב אז מה זה משנה מה היה?

בלי קשר תיכנס לפורום הבא: https://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-p...
יש מלא מידע וטיפים שלא יסולו בפז על כל סדרת דנון ל2017-2018 כולל הרסיבר שלך וגם שלי (4400).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
OrenMizrav
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 26, 2011
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 491

 #43  נשלח: ב' 29/10/2018 20:09

ממשיך בעניין.
ויתרתי על איכות המוזיקה בסטריאו. קראתי המון ואני לא היחיד. ניסיתי את כל האופציות שאפשר ברסיבר ולא הגעתי למה שהיה לי עם הסוני.
מכיוון שהמערכת 95% לסרטים, אז נעזוב את זה.

לגבי הסאב, עדיין לא מצליח לאזן.
אני נמצא במצב שקליק קטן בווליום של הסאב או ברסיבר מביא אותי ממצב שהבאס חלש (בעיני) למצב שהסאב כולו רוטט ונושף אוויר כאילו הממברנה הולכת להיקרע.
הווליום ה"תקין" שלו נמצא ברבע סקאלה.
ברסיבר הקודם הייתי מגביר עד החצי או ה3/4 וכל מה שהיה משתנה זה עוד באס (כמו שאמור להיות).

אפשר להרגיש את זה בוידאו הדגמה קצר של דולבי dolby-atmos-trailer_amaze_1080
בקטע שיש "powerfull bass".
https://download.dolby.com/us/en/test-tones/dolby-...

ניסיתי להחליש את הרסיבר ולהגביר את הסאב ולהפך, כמה כיולים (כולם מסתיימים ב -7.5-), עם אקולייזר, בלי אקולייזר, אקולייזר ידני (מחליש את ערוצי הבאס ב10 DB) כלום לא משנה.

האם למישהו זה קורה? אני מפספס איזו הגדרה?

ניסיתי גם להפעיל את ה LFC אבל זה ממש מסרס את הבאס.

_________________
Denon AVR-X3400H
Front: Q acoustics 3020
Center: Q acoustics 3090c
Surround: Polk Audio T15
Atmos: Yamaha NS-P220
+Sub: Wharfedale PowerCube 10
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
עידו12
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Nov 27, 2015
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 39

 #44  נשלח: ד' 31/10/2018 17:13

OrenMizrav כתב:
ממשיך בעניין.
ויתרתי על איכות המוזיקה בסטריאו. קראתי המון ואני לא היחיד. ניסיתי את כל האופציות שאפשר ברסיבר ולא הגעתי למה שהיה לי עם הסוני.
מכיוון שהמערכת 95% לסרטים, אז נעזוב את זה.



שלום OrenMizrav

אני שוקל לקנות את הדגם הזה, תוכל לפרט מדוע אתה מאוכזב מהאיכות בסטריאו?
גם אני בעיקר מכוון לשימוש בסרטים, אבל כמובן שמוזיקה תושמע מידי פעם
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
OrenMizrav
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Oct 26, 2011
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 491

 #45  נשלח: ה' 01/11/2018 10:23

עידו12
·
מאוכזב כי ברסיבר הקודם הישן (סוני) פשוט שמעו הרבה יותר טוב. בלי יותר מדי משחק עם אקולייזר (כי אין)
לא משנה מה ניסיתי לעשות עם הדנון לא הגעתי לאיכות שהסוני הוציא בסטריאו.
בק"ב אין מה לדבר, שיפור משמעותי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht