מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


תאימות דיסקים קשיחים ל NAS וניגון קבצים "כבדים"


עמוד 2 מתוך 2
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2 
   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
nir11
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 21, 2007
הבעות תודה: 105
מספר הודעות: 2227

 #16  נשלח: ו' 08/02/2019 8:46

Cache זה טוב ונחמד, זה יעזור לך רק במקרים מסויימים, בטח ובטח לא בבנצמארק.
מה שקובע יותר מכל אחד אחר זה מהירות הסיבוב, כל מקצוען storage יאמר לך את זה. אגב, שמת לב לתוצאות הניסוי הקטן שעשיתי עם דיסק 7200?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 771
מספר הודעות: 5602

 #17  נשלח: ו' 08/02/2019 10:01

ראית את הדוגמה שמראה שלא תמיד המהירות זה מה שקובע?
אתה מתעלם מנתונים שלא מתאימים למה שאתה חושב שנכון?

התוצאה של הדיסק שלך, 119MB/s מלהיבה אותך? זה עם דיסק 7200RPM?
שמת לב שלפניך cornflakes הראה תוצאה של 158MB/s עם דיסק אדום, 5400RPM?

בעקבותיו ניסיתי גם אני עם דיסק אדום.
קיבלתי 146MB/s, בהעתקה מדיסק אדום אחד לשני.



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jtk
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 30, 2012
הבעות תודה: 423
מספר הודעות: 4121

 #18  נשלח: ו' 08/02/2019 17:50

nir,

אולי אתה חושב על rotational latency, שתלוי רק ב-RPM ומשפיע על זמני גישה רנדומלית.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hard_disk_drive_perf...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nir11
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 21, 2007
הבעות תודה: 105
מספר הודעות: 2227

 #19  נשלח: ו' 08/02/2019 18:45

לא, בקריאה סיקוונסיאלית ה "מחט" פשוט יושבת על הצלחת וקוראת סקטורים באופן רציף. זה כמובן במקרה אידאלי. כל כך פשוט, כל כך ברור.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 771
מספר הודעות: 5602

 #20  נשלח: ו' 08/02/2019 18:57

nir11
אם זה כל כך ברור, תענה על השאלה ששאלתי קודם, לגבי ההבדל בין מהירות הקריאה של הדיסק שלך לבין דיסקים בעלי מהירות 5400, שנותנים תוצאה טובה בהרבה.
אתה ממשיך להתעלם כשהעובדות סותרות את מה שאתה אומר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1409
מספר הודעות: 12402

 #21  נשלח: ו' 08/02/2019 20:05

אם תקח שני דיסקים בהם נפח הצלחות זהה, טכנולוגיית הכתיבה\קריאה זהה, אז כמובן שלמהירות הסיבוב יש את ההשפעה הכי דרמטית על המהירות של הדיסק.
אבל אם אתה לוקח דיסק מכמה דורות אחורה, עם צלחות בנפח קטן ביחס למה שיש היום, אז ההשוואה שלך לא רלוונטית.
כמו שאמרת בעצמך, הראש סטטי, וקורא את הסקטורים אחד אחרי השני.
כשכל סקטור קטן יותר פיסית, והם נמצאים קרוב יותר אחד לשני, אז מהירות הקריאה\הכתיבה בהכרח תהיה גבוהה יותר בדיסק בעל הנפח היותר גדול. גם באותה מהירות סיבוב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 771
מספר הודעות: 5602

 #22  נשלח: ו' 08/02/2019 20:28

TheCoolest כתב:
אבל אם אתה לוקח דיסק מכמה דורות אחורה, עם צלחות בנפח קטן ביחס למה שיש היום, אז ההשוואה שלך לא רלוונטית.

כמו שהראיתי בתגובה 15 בשרשור,
לא מדובר רק בהשוואה עם דורות קודמים, ולא תמיד הדורות הקודמים הם הנחותים, מבחינת מהירות הקריאה הרציפה.
גם בשני הדיסקים העדכניים שיצאו בהפרש של שנה בערך, קורה ויש יתרון במהירות קריאה רציפה לדיסק בעל מהירות סיבוב איטית יותר. והוא במקרה גם הדיסק הישן יותר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nir11
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 21, 2007
הבעות תודה: 105
מספר הודעות: 2227

 #23  נשלח: ג' 12/02/2019 14:49

https://www.tomshardware.com/reviews/15-years-of-h...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 384
מספר הודעות: 4052

 #24  נשלח: ג' 12/02/2019 16:25

nir11
·
נניח בצד לרגע שזו כתבה שתחגגה בתמיצווש לא מזמן...

תסתכל בעמוד הזה -
https://www.tomshardware.com/reviews/15-years-of-h...
תראה ש1991, דיברו על מהירות כתיבה של 1 מגה לשנייה, בעוד ב2006 על 24 מגה לשנייה.
היום אנחנו מדברים על 120+ מגה לשנייה, אז יש שינוי בקצב הכתיבה, לא באותה פרופורציה של הגידול בנפח (מניח שזה קשור לאופן יישום הדחיסה), בעוד שמהירויות סיבוב הכוננים לא השתנה כמעט בכלל מאז ועד היום (מלבד מוצרי נישה שמגיעים ל10k ויותר).

_________________
"אי שפיות היא לחזור על אותה הפעולה וכל פעם לצפות לתוצאה אחרת." ~אלברט איינשטיין
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jtk
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 30, 2012
הבעות תודה: 423
מספר הודעות: 4121

 #25  נשלח: ג' 12/02/2019 17:27

זמן הקריאה הולך וגדל בגלל גדילה בצפיפות ה-trackים (track pitch) בלי שיפור מקביל בדרך הקריאה/כתיבה.
היה עוזר אם דיסקים היו מסתובבים מהר פי עשר, אבל אין בתחום הזה שיפור כבר שנים. במגבלות הטכנולוגיה שיש בפועל, ההמהרה הבין-דורית היחידה בקריאה לינארית היא בגלל גדילה בצפיפות הסקטורים בתוך כל track.




לא יודע למה, אבל עד היום לא נראה שהיו ראשים שקוראים כמה tracks במקביל, וגם לא קריאה במקביל מכמה platters.
אבל בקרוב יהיו דיסקים עם 2 סטים של ראשים שיכולים לזוז בנפרד (ולקרוא במקביל), אם כי זה לא יתחיל בשוק לקהל הרחב. יהיה מעניין לראות איך האמינות לאורך זמן.

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
202
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jul 16, 2009
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 40

 #26  נשלח: ב' 18/02/2019 9:42
לכל בקבוק יש צוואר

תודה על הדיון (בלי טיפה של ציניות) הוא מלמד ומרענן נשכחות.

אבל בל נשכח את צווארי הבקבוק:

מדובר ב-NAS. ה-N היא כמובן Network. גם אם הדיסק קורא ב-200MB/s, בסוף המידע מוזרם על רשת.
סביר להניח שרשת של גיגה אחד בלבד ועל כן קצב המידע על הרשת צפוי להיות ~100MB/s, לא משנה כמה מהר וטוב הדיסק.

אם רוצים יותר מזה, האם ה-NAS מגיע עם שני חיבורי רשת? אם כן האם המתג ברשת תומך ב-LAG או LACP? אם רק בראשון או בכלל לא, אז כנראה שיוכלו להיות שני חיבורים במקביל שכל אחד מגיע ל-100 מגה אבל לא אחד של 200.

ודבר אחרון, כיוון שב-RAID עסקינן, אפשר לנצל אותו לשיפור בביצועים ולא בהכרח לשפר את הדיסקים.

בכל מקרה, תתחדש!
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht