רשת mesh לבית - קבוצת רכישה?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1705
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 144 פעמים

נושא שלא נקרא #31 

אם אין כבלים מושחלים בדירה לא הייתי מגדיר את זה overkill, גם בדירה של 140 מ"ר ניתן למצוא נקודות מתות שראוטר אחד לא מכסה.
אין לי נסיון עם MESH אבל להבנתי זה נקודת גישה שמספקת מהירות מלאה ללא חיבור קווי. AP אלחוטי רגיל (לדוגמא ראוטר ישן שהמרת לטובת זה) מספק רק חצי מהמהירות.
אם ה AP שלך מחובר קווית לרשת המרכזית, אני לא רואה את הצורך בזה. (תקנו אותי אם אני טועה)

rannyz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 552
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 33 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

נושא שלא נקרא #32 

@Shasoosh
·לדירה עד 140 מ"ר לא חייבים חיבור קווי. יש מגוון פתרונות כגון מגדילי טווח/רפיטרים/AP שתומכים ב5GHz או מתאמי רשת על חשמל שיעשו עבודה טובה במחיר זול משמעתית מMESH.
לא מתווכח שMESH פיתרון יותר אלגנטי אבל קשה לי להצדיק את הערך המוסף יחסית לתוספת במחיר בדירות כאלו.
------------------------------------------------------------------
למכירה רסיבר אונקיו 609 ומסך סמסונג 60'' שניהם שמורים מאוד ובמצב כמו חדש כולל כל הספרות שהגיעו עם המוצרים. עוד פרטים בפרטי.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70328
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #33 

Shasoosh כתב:אם אין כבלים מושחלים בדירה לא הייתי מגדיר את זה overkill, גם בדירה של 140 מ"ר ניתן למצוא נקודות מתות שראוטר אחד לא מכסה.
...
·


וזה בדיוק המצב אצלי. הראוטר בהחלט לא מכסה את כל השטח בצורה יעילה, אחרת לא הייתי צריך להתעסק עם AP.

HTmagDeals
סמל אישי של משתמש
צייד דילים
צייד דילים
הודעות: 4752
הצטרף: ספטמבר 2012
נתן תודות: 248 פעמים
קיבל תודות: 1238 פעמים

נושא שלא נקרא #34 

אחד הדילים הטובים כרגע.
https://www.hometheater.co.il/modules.p ... c&t=323035
קבוצת יד 2: https://t.me/HTyad2
ערוץ הדילים: https://t.me/HTDeals
הקבוצה להתייעצויות ובקשת קופונים: https://t.me/HTDealsChat

gilg7
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3584
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 552 פעמים
קיבל תודות: 272 פעמים

נושא שלא נקרא #35 

HTmagDeals כתב:אחד הדילים הטובים כרגע.
https://www.hometheater.co.il/modules.p ... c&t=323035
...
סליחה על הבורות,
איך אני מיישם פיתרון כזה עם נתב של סלקום שלא מכסה את הקומת גג ?
יש לי מאריך טווח בקומה הנמוכה שסה"כ עושה את העבודה אבל בקומת גג הקליטה חלשה מידי.
גיל

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44362
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4724 פעמים

נושא שלא נקרא #36 

הופכים את הנתב של סלקום למודם בלבד, מחברים לצידו יחידה אחת של M9 ויחידה נוספת של M9 בקומת הגג.

gilg7
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3584
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 552 פעמים
קיבל תודות: 272 פעמים

נושא שלא נקרא #37 

ziv_r כתב:הופכים את הנתב של סלקום למודם בלבד, מחברים לצידו יחידה אחת של M9 ויחידה נוספת של M9 בקומת הגג.
...
אבל יש לי 7 מכשירים עם חיבור קווי + דיסק חיצוני שנגיש לכולם דרך חיבור ה USB של הנתב.
אני רוצה להמשיך להשתמש בחיבורים הקוויים ולשפר את ה WiFi ל 10 מכשירים
גיל

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44362
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4724 פעמים

נושא שלא נקרא #38 

ל- M9 יש חיבור USB שיכול לשמש כפתרון דומה לכונן הקשיח.
עבור חיבור קווי של שאר היחידות, הפתרון הכי קל יהיה להתקין לצד ה- M9 יחידת סוויץ, יש כאלו טובות בפחות מ- 100 ש"ח.

פתרון עוד יותר טוב עם ראיה עתידית יהיה להפריד בין פתרונות אחסון לפתרונות רשת, כלומר תוכן משותף הגיוני יהיה לאחסן ב- NAS ואז שדרוגי רשת עתידיים נעשים לפי שיקולי התקדמות של טכנולוגית ה- Wi-Fi.

gilg7
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3584
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 552 פעמים
קיבל תודות: 272 פעמים

נושא שלא נקרא #39 

ziv_r כתב:ל- M9 יש חיבור USB שיכול לשמש כפתרון דומה לכונן הקשיח.
עבור חיבור קווי של שאר היחידות, הפתרון הכי קל יהיה להתקין לצד ה- M9 יחידת סוויץ, יש כאלו טובות בפחות מ- 100 ש"ח.

פתרון עוד יותר טוב עם ראיה עתידית יהיה להפריד בין פתרונות אחסון לפתרונות רשת, כלומר תוכן משותף הגיוני יהיה לאחסן ב- NAS ואז שדרוגי רשת עתידיים נעשים לפי שיקולי התקדמות טכנולוגית של טכנולוגית ה- Wi-Fi.
...
אכן, ראיתי שהיחידה נמכרת עם סוויץ
(https://www.amazon.com/TP-Link-Smart-Wh ... VJY21?th=1)
במקרה שלי צריך 2 סוויטצ'ים:

אם הבנתי נכון, לכל יחידה יש 2 פורטים של RJ45.
ז"א אצלי:
יחידה1 - ממוקמת ליד הנתב/מודם של סלקום: פורט אחד מחובר למודם ופורט שני מחובר לסוויטץ1, ממנו אני מוציא 4 קווים
יחידה 2 - ממוקמת בקומת גג ליד יציאה קווית שמגיעה מסוויטץ1: פורט אחד מחובר לקיר, מקבל אינטרנט מסוויטץ1 ופורט שני מחובר לסווטץ2 שנותן חיבור קווי למכשירים בקומת גג.
בזה, סידרתי את עיניין החיבורים הקוויים. בקישור ששמתי של אמאזון כתוב ש 2 היחידות יכולות לתקשר אחת עם השנייה באופן קווי
גיל

HTmagDeals
סמל אישי של משתמש
צייד דילים
צייד דילים
הודעות: 4752
הצטרף: ספטמבר 2012
נתן תודות: 248 פעמים
קיבל תודות: 1238 פעמים

נושא שלא נקרא #40 

אם מישהו רוצה שלישיה של נתבי Mesh, זה הפתרון הכי זול וטוב כיום.
https://www.hometheater.co.il/vp2943352#2943352
קבוצת יד 2: https://t.me/HTyad2
ערוץ הדילים: https://t.me/HTDeals
הקבוצה להתייעצויות ובקשת קופונים: https://t.me/HTDealsChat

חושחאש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 746
הצטרף: יולי 2011
נתן תודות: 90 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

נושא שלא נקרא #41 

אני קניתי עכשיו זוג כזה.צריך להגיע
https://ksp.co.il/?uin=39517
פרט לזה לפני שבועיים קניתי 2 זוגות של ac1300 .זוג אחד של ac 1300 יהיה לי מיותר כעת אז אם משיהו מעוניין שיפנה אלי בפרטי אני מוכר אותו כעת
נערך לאחרונה על ידי חושחאש ב 03/04/2019 15:23, נערך פעם 1 בסך הכל.

rafid
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1042
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

נושא שלא נקרא #42 

@gilg7

אתה יכול לשנות את הM9 למצב BRIDGE ולהמשיך להשתמש בראוטר של סלקום .


·

T-boon
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 352
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

נושא שלא נקרא #43 

נדידה "אוטומטית" אמורה להתבצע כאשר מכשיר נייד מזהה עוצמה נמוכה מתחת לסף מסויים, אז המכשיר ינסה לבצע מעבר לרשת מוכרת אחרת ובתנאי שלרשת זו יש עוצמה מספיק חזקה, מעל סף מסויים.

זאת אומרת שהנדידה תתבצע רק כאשר יש הבדל גדול יחסית בעוצמות בין רשת אחת לשניה, אם ההבדל הוא קטן אז לא בטוח שהמכשיר יבצע נדידה,
ההבדלים בין סוגי הניידים השונים הם די זניחים, כל מכשיר מכוייל מעט שונה,

בבית בעל 3 קומות (נקודת גישה לכל קומה) הנדידה תתבצע היטב כי מעבר בין קומה לקומה הוא גדול מבחינת העוצמות.
בבית 140 מטר בעל 2 נקודות גישה, המכשיר לא תמיד "ירצה" לנדוד מנקודה אחת לשניה כי הוא לא יזהה הבדל משמעותי.
שורה תחתונה, הנייד מנהל לעצמו את הרשת ומחליט לאן הוא רוצה להיות מחובר.
כל זה כמובן מתייחס לרשתות שמבוססות על נקודות גישה (אקסס פוינט)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

מה שמעניין אותי זה איך בדיוק עובדת מערכת MESH, הרי MESH אמור לנהל את המכשיר ולא להיפך כפי שתואר מעלה.
והרי לכל מכשיר נייד יש כתובת MAC אחת וכך גם לכל נקודה ונקודה במערכת MESH.
מכשיר נייד לא יכול להיות מחובר ליותר מכתובת MAC אחת, כך שלדוגמה, או שהוא מחובר לנקודת MESH 1, או לנקודת MESH 2.
ההגיון אומר שמערכת הניהול של ה MESH מחליטה מתי עליה לנתק את הנייד מנקודה X ולחבר לנקודה Y.
או יותר נכון גורמת לניתוק מנקודה X ואז נותנת לנייד "רשות" חיבור רק לנקודה Y. כי בסופו של דבר עבודת החיבור לרשת נופלת על הנייד עצמו.
כנראה שמערכת ה MESH רגישה יותר מכרטיס הרשת של הנייד ולכן התנהגות הנדידה מתבצעת טוב יותר,

אני מדגיש כי אינני בטוח לגבי צורת העבודה של מערכת MESH ולכן יהיה מעניין לשמוע הסבר ממישהו שכן יודע.
ONKYO TX-NR 509
cerwin wega VE12
samsung UE65MU7000U

oferlaor (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75317
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #44 

Mesh טוב שקוף בעיני הנייד. מבחינתו יש רשת והנקודות ברשת צריכות להחליף בינהם מידע שיאפשר החלטה מול איזו נקודה כל מכשיר עובד.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #45 

@T-boon
@oferlaor
·

mesh זה שם שיווקי לפתרונות אלחוטיים שמספקים רשת אחידה שיכולה להיות מורכבת מיותר מיחידה אחת. לכן לא תמצאו שום הגדרה טכנית למה זה בדיוק mesh.

הנושא שאתם מדברים עליו זה מעבר של מכשירים בחיבור אלחוטי בין היחידות השונות, דבר שנקרא roaming ואפשר למצוא עליו הרבה מידע, כולל הרבה שירשורים כאן בפורום. למיטב ידעתי כל מערכת mesh תתמוך ב-fast roaming (ראו המשך) כי כל הרעיון של mesh זה להציג למשתמש רשת אחידה גם אם יש מספר יחידות. התמיכה ב-fast roaming כמובן לא מוגבלת רק לציוד שמתיוג מבחינה שיווקית כ-mesh ולדוגמא APs של ubiquiti היו לדעתי בין הראשונות לתמוך ב-roaming, קושחות צד שלישי כמו openwrt גם תומכות וכו'.

למיטב הבנתי מבחינה טכנית זה הולך ככה (אשמח לקבל תיקונים אם מישהו חושב/יודע אחרת):

א. אין דבר כזה שמכשיר עובר לנקודת גישה אחרת ללא צעד אקטיבי מצידו. כלומר אין דבר כזה נדידה שקופה בעיני המכשיר הנייד. לכן גם אין את הבעיה ש-T-boon שאל עליה שלכל נקודת גישה יש mac משלה ולכן מכשיר צריך לדעת בדיוק מול איזה נקודה הוא מדבר.

ב. התקן העיקרי שמדובר עליו הינו 802.11r או fast roaming שגורם למעבר בין נקודות גישה התומכות בתקן להיות שקוף מבחינת המשתמש (צריך כמובן תמיכה גם בצד של נקודות הגישה וגם בצד של המכשיר).
למיטב ידעתי כל המכשירים הניידים הנפוצים היום תומכים בתקן ולכן השאלה היא רק האם נקודות הגישה תומכות בו.

כמובן שמכשיר נייד יכול להחליט לעשות "נדידה" גם ללא תמיכה ב-fast roaming אבל אז דברים כמו voip או streaming יכולים להקטע. אני מנחש שבגלל סיבות כאלה מכשירים ניידים לא ממש עושים נדידות בין נקודות גישה ללא תמיכה ב-fast roaming.
ברור שכל מכשיר בשלב מסוים יחליט שהעוצמה של נקודות הגישה שהוא מחובר אליה חלשה מידי ויתנתק ממנה ואם יש נקודות גישה אחרת עם עוצמה סבירה יתחבר אליה. לצורך הדיון כאן, בוא לא נקרא לזה נדידה - נדידה זה רק במקרה שהעוצמה חלשה אבל עדיין תקינה מנקודת הגישה הראשונה אבל יש נקודות גישה אחרת עם עוצמה יותר גבוה.

ג. תקנים נוספים שקושרים לנושא הינם 802.11k ו-802.11v שעוזרים למכשירים האלחוטיים להגיע להחלטה "להתנייד". בפרט, לפי מה שכתוב ב-wikipedia על 802.11k, נקודת הגישה יכולה לבקש מהמכשיר לחפש נקודת גישה אחרת (עדיין הנדידה עצמה נעשית ע"י המכשיר).
לפחות iOS תומכת בשלושת התקנים האילו.

עריכה: מסתבר שלא כל מערכות ה-mesh תומכות ב-roaming "תיקני" (כלומר בתקן 802.11r וכו'). לא ברור לי בדיוק איך roaming לא "תיקני" עובד ולמיטב הבנתי בחלק מפתרונות ה-mesh, במיוחד אילו הזולים, ה-roaming לא תמיד עובד או לא עובד טוב. אפשר ורצוי לבדוק במפרט של המוצר שמתעניינים בו באיזה תקנים הוא תומך ולהתייחס גם לביקורות וחוות דעת.
נערך לאחרונה על ידי eran405 ב 30/03/2020 23:41, נערך פעם 1 בסך הכל.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”