מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


גילוי מסעיר: אחרי עשרים שנה של עבודות בשטח רק שני אחוז מבתים מחוברים לסיבים


עמוד 4 מתוך 5
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber
מחבר הודעה
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 472
מספר הודעות: 2392

 #46  נשלח: ב' 10/06/2019 22:17

jtk
·

לפחות היום אין שום סיבה להאמין שיש איחוד כלשהו בין התשתיות האילו. אבל זה נכון שדברים כאלה לקוחים זמן ומאד יתכן שבעתיד היותר קרוב או היותר רחוק יהיה לפחות שיתוף פעולה מסויים בין החברות. מעניין לראות מה יהיה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 398
מספר הודעות: 2127

 #47  נשלח: ב' 10/06/2019 22:32

jtk כתב:
אני משער שלפחות ה-backbones מחוברים/יחוברו ביחד, ושהם פשוט נותנים ללקוחות תשתית+ציוד בהתאם למה שפרוס בכל אזור, ואולי בטווח הרחוק, בהדרגה, יעשו איחוד?


·
מן הסתם שזה גם לא אפשרי, כ גם ה backbone אזורי ברשת PON הוא ממומש שונה ואפילו הטופולוגייה של כל הרשת היא שונה בתכלית במקרה של PON והיא דומה יותר לרשת של CATV. ו backbone ארצי לזה פשוט לא קיים בסלקום, כי מדובר בסך הכל על ניסוי שיווקי מצומצם ביותר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uh99
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 05, 2010
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 3783

 #48  נשלח: ג' 11/06/2019 7:30

sys_admin כתב:



ציטוט:
...


·
מן הסתם שזה גם לא אפשרי, כ גם ה backbone אזורי ברשת PON הוא ממומש שונה ואפילו הטופולוגייה של כל הרשת היא שונה בתכלית במקרה של PON והיא דומה יותר לרשת של CATV. ו backbone ארצי לזה פשוט לא קיים בסלקום, כי מדובר בסך הכל על ניסוי שיווקי מצומצם ביותר.


ראשית על תשתית הוט יש כבר ספקים הם: סלקום ופרטנר ושנית על תשתית סלקום זה לא בעיה שיהיה ספקים אחרים אלא החלטה של משרד התקשורת שלא קרה בפועל כך גם על תשתית פרטנר שאיין ספקים אחרים כי לא רוצים לקדם את התחרות


נערך בפעם אחרונה על-ידי uh99 בתאריך ג' 11/06/2019 7:43, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
want_upload
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 20, 2010
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 364

 #49  נשלח: ג' 11/06/2019 7:41

sys_admin כתב:
ציטוט:
...


·
מן הסתם שזה גם לא אפשרי, כ גם ה backbone אזורי ברשת PON הוא ממומש שונה ואפילו הטופולוגייה של כל הרשת היא שונה בתכלית במקרה של PON והיא דומה יותר לרשת של CATV. ו backbone ארצי לזה פשוט לא קיים בסלקום, כי מדובר בסך הכל על ניסוי שיווקי מצומצם ביותר.
·
איפה קראת שזה ניסוי? באתרים של פרטנר וסלקום לא מצאתי אזכורים על זה שמדובר בניסוי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uh99
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 05, 2010
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 3783

 #50  נשלח: ג' 11/06/2019 7:57

want_upload כתב:


ציטוט:
...


·
איפה קראת שזה ניסוי? באתרים של פרטנר וסלקום לא מצאתי אזכורים על זה שמדובר בניסוי.




ציטוט:

תשובתנו:

אין חובה לסלקום/פרטנר לספק תשתית לספקי שירות אחרים

החובה הזו חלה על בעלי תשתית בלבד.




שמת לב לתשובה של משרד התקשורת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
want_upload
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 20, 2010
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 364

 #51  נשלח: ג' 11/06/2019 8:12

uh99 כתב:
ציטוט:
...




שמת לב לתשובה של משרד התקשורת
·
תשובה מוזרה של משרד התקשורת. חברות סלקום ופרטנר פורסות סיבים אבל הן לא בעלי התשתית?
לפי דעתך התשובה הזאת של משרד התקשורת שקבלת מעידה בעצם על זה שמדובר בניסוי?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uh99
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 05, 2010
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 3783

 #52  נשלח: ג' 11/06/2019 9:37

want_upload כתב:


ציטוט:
...


·
תשובה מוזרה של משרד התקשורת. חברות סלקום ופרטנר פורסות סיבים אבל הן לא בעלי התשתית?
לפי דעתך התשובה הזאת של משרד התקשורת שקבלת מעידה בעצם על זה שמדובר בניסוי?


לא.. אלא מעיד שמותר לעבור על החוק בחסות משרד התקשורת גם אם / עם זה בניסוי זה חייב רישיון לכך: רשימת בעלי רישיון מיוחד לניסוי טכנולוגי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
want_upload
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 20, 2010
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 364

 #53  נשלח: ג' 11/06/2019 9:53

uh99 כתב:
ציטוט:
...


לא.. אלא מעיד שמותר לעבור על החוק בחסות משרד התקשורת גם אם / עם זה בניסוי זה חייב רישיון לכך: רשימת בעלי רישיון מיוחד לניסוי טכנולוגי
·
פשוט ציטטת את התגובה שלי על ניסוי אז חשבתי שזה קשור...
אני חושב שזה לא כל כך חשוב אם יש רישיון או שאין.חברת UNLIMITED שכולנו מכירים אותה נכנסה לשוק באופן חוקי אבל היא חיברה מעט מאוד בניינים, לא הייתה יכולה לעמוד בתנאי של פריסה מלאה תוך 25 שנים ובכלל זה לא מזמן שינו את חובת פריסה אוניברסלית ברישיון שלה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 472
מספר הודעות: 2392

 #54  נשלח: ג' 11/06/2019 10:02

זה שמישהו ממורמר כתב בפורום כלשהו שזה ניסוי לא הופך את זה לניסוי. במקרה הספציפי הזה ברור שיש אישור של משרד התשקורת, יותר מזה בזק לא באמת מעוניינים לתת לפרטנר וסלקום גישה לתשתית שלהם (זה בדיוק הכוונה שפרטנר/סלקום לא בעלי תשתית כי הם משחילים את הכבלים שלהם בתשתית של בזק), זה קורה רק תודות לזה שמשרד התשקורת מכריח את בזק לשתף פעולה.

בעולם אידאלי היה רצוי שמשרד התשקורת גם יכריח את פרטנר/סלקום לחכור את הסיבים שלהם לספקים אחרים אבל אני מנחש שאם הם היו עושים זאת אז זה היה הופך את כל העסק ללא כלכלי לחברות. לפחות לבינתיים העיוות הזה הוא הסיבה היחידה שהחברות פורסות במרץ. בתקווה בעתיד כן תתווסף החובה הזאת, אפילו קראתי בכתבה כלשהי שזאת אכן הכוונה של משרד התשקורת בשלב מסויים. גם ככה בזק/הוט שולטים בשוק ולא ממש מתרגשים מהפריסה של פרטנר/סלקום/אנלימטד אפילו ביחד, באמת הייתם מעדיפים שהיה רק את אנלימטד שפורסים בקצב צב (בעיקר בגלל החובה עליהם לבנות תשתית חדשה מאפס)?
(1) הבעות תודה: want_upload
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
want_upload
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 20, 2010
הבעות תודה: 43
מספר הודעות: 364

 #55  נשלח: ג' 11/06/2019 10:07

eran405 כתב:
זה שמישהו ממורמר כתב בפורום כלשהו שזה ניסוי לא הופך את זה לניסוי. במקרה הספציפי הזה ברור שיש אישור של משרד התשקורת, יותר מזה בזק לא באמת מעוניינים לתת לפרטנר וסלקום גישה לתשתית שלהם (זה בדיוק הכוונה שפרטנר/סלקום לא בעלי תשתית כי הם משחילים את הכבלים שלהם בתשתית של בזק), זה קורה רק תודות לזה שמשרד התשקורת מכריח את בזק לשתף פעולה.

בעולם אידאלי היה רצוי שמשרד התשקורת גם יכריח את פרטנר/סלקום לחכור את הסיבים שלהם לספקים אחרים אבל אני מנחש שאם הם היו עושים זאת אז זה היה הופך את כל העסק ללא כלכלי לחברות. לפחות לבינתיים העיוות הזה הוא הסיבה היחידה שהחברות פורסות במרץ. בתקווה בעתיד כן תתווסף החובה הזאת, אפילו קראתי בכתבה כלשהי שזאת אכן הכוונה של משרד התשקורת בשלב מסויים. גם ככה בזק/הוט שולטים בשוק ולא ממש מתרגשים מהפריסה של פרטנר/סלקום/אנלימטד אפילו ביחד, באמת הייתם מעדיפים שהיה רק את אנלימטד שפורסים בקצב צב (בעיקר בגלל החובה עליהם לבנות תשתית חדשה מאפס)?
·
תודה לך על ההסבר!
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uh99
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 05, 2010
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 3783

 #56  נשלח: ג' 11/06/2019 14:45

eran405 כתב:
זה שמישהו ממורמר כתב בפורום כלשהו שזה ניסוי לא הופך את זה לניסוי. במקרה הספציפי הזה ברור שיש אישור של משרד התשקורת, יותר מזה בזק לא באמת מעוניינים לתת לפרטנר וסלקום גישה לתשתית שלהם (זה בדיוק הכוונה שפרטנר/סלקום לא בעלי תשתית כי הם משחילים את הכבלים שלהם בתשתית של בזק), זה קורה רק תודות לזה שמשרד התשקורת מכריח את בזק לשתף פעולה.

בעולם אידאלי היה רצוי שמשרד התשקורת גם יכריח את פרטנר/סלקום לחכור את הסיבים שלהם לספקים אחרים אבל אני מנחש שאם הם היו עושים זאת אז זה היה הופך את כל העסק ללא כלכלי לחברות. לפחות לבינתיים העיוות הזה הוא הסיבה היחידה שהחברות פורסות במרץ. בתקווה בעתיד כן תתווסף החובה הזאת, אפילו קראתי בכתבה כלשהי שזאת אכן הכוונה של משרד התשקורת בשלב מסויים. גם ככה בזק/הוט שולטים בשוק ולא ממש מתרגשים מהפריסה של פרטנר/סלקום/אנלימטד אפילו ביחד, באמת הייתם מעדיפים שהיה רק את אנלימטד שפורסים בקצב צב (בעיקר בגלל החובה עליהם לבנות תשתית חדשה מאפס)?


אם משרד התקשורת היה רוצה לקדם את התחרות כפי שמבקר המדינה כתב, אז זה היה מתבצע מזמן
מבקר המדינה: תשתית האינטרנט לא פתוחה לתחרות בגלל סחבת במשרד התקשורת








ציטוט:
תשובתנו:

ככל שספקי השירות יפרסו יותר סיבים ובאמצעותם יספקו שירותים, הדבר יוביל את חברות התשתית לפרוס גם הן...ככה מייצרים תמריץ ע"י תחרות.

לגבי מתן שימוש לאחרים בסיבים עצמם, החובה הזו קיימת בתיקי השירות של חברות התשתית.

לאחרונה בחוק ההסדרים הוטלה חובת ההדדיות על כלל החברות אולם הכוונה לתשתיות הפאסיביות קנים, גובים וכיו"ב.


ולגבי טענה של משרד התקשורת היא שקרית לחלוטין








ציטוט:
תשובתנו:

אין חובה לסלקום/פרטנר לספק תשתית לספקי שירות אחרים החובה הזו חלה על בעלי תשתית בלבד.



זה כמו שמשרד התקשורת כתב על בזק








ציטוט:
נכון להיום אין לחברת בזק חובת פריסה של סיבים אופטיים לבתים פרטיים.

לשירותך.



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uh99
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 05, 2010
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 3783

 #57  נשלח: ג' 11/06/2019 15:00

uh99 כתב:




ציטוט:
...


ראשית על תשתית הוט יש כבר ספקים הם: סלקום ופרטנר ושנית על תשתית סלקום זה לא בעיה שיהיה ספקים אחרים אלא החלטה של משרד התקשורת שלא קרה בפועל כך גם על תשתית פרטנר שאיין ספקים אחרים כי לא רוצים לקדם את התחרות


· הוט, בזק, סלקום ופרטנר יחויבו לאפשר לספקים חסרי תשתית כלל-ארצית להשתמש בתשתיותיהן הפיזיות

"תיק שירות שימוש הדדי בתשתיות פסיביות" - החלטה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 398
מספר הודעות: 2127

 #58  נשלח: ג' 11/06/2019 21:46

eran405 כתב:
זה שמישהו ממורמר כתב בפורום כלשהו שזה ניסוי לא הופך את זה לניסוי. במקרה הספציפי הזה ברור שיש אישור של משרד התשקורת, יותר מזה בזק לא באמת מעוניינים לתת לפרטנר וסלקום גישה לתשתית שלהם (זה בדיוק הכוונה שפרטנר/סלקום לא בעלי תשתית כי הם משחילים את הכבלים שלהם בתשתית של בזק), זה קורה רק תודות לזה שמשרד התשקורת מכריח את בזק לשתף פעולה.

בעולם אידאלי היה רצוי שמשרד התשקורת גם יכריח את פרטנר/סלקום לחכור את הסיבים שלהם לספקים אחרים אבל אני מנחש שאם הם היו עושים זאת אז זה היה הופך את כל העסק ללא כלכלי לחברות. לפחות לבינתיים העיוות הזה הוא הסיבה היחידה שהחברות פורסות במרץ. בתקווה בעתיד כן תתווסף החובה הזאת, אפילו קראתי בכתבה כלשהי שזאת אכן הכוונה של משרד התשקורת בשלב מסויים. גם ככה בזק/הוט שולטים בשוק ולא ממש מתרגשים מהפריסה של פרטנר/סלקום/אנלימטד אפילו ביחד, באמת הייתם מעדיפים שהיה רק את אנלימטד שפורסים בקצב צב (בעיקר בגלל החובה עליהם לבנות תשתית חדשה מאפס)?


·

זה שמישהו ממורמר שלא מבין על מה הוא בכלל כותב, כותב שזה לא ניסוי, זה לא דבר שמשנה או מזיז לאף אחד.

כתבות על הנושא התפרסמו כבר מזמן. למשל כזו:
חשיפת התרגיל השקרי של משרד התקשורת, שנועד להסתיר את העובדה, שלפרטנר ולסלקום אין רישיונות לחיבורי בתים בסיבים, ומהיכן נולד הצורך בהסתרת האמת. תרגיל חדש של שמילה מימון (המנכ"ל בפועל של משרד התקשורת) "יוצא לאור". עדכון חשוב בסוף הכתבה.
https://www.telecomnews.co.il/חשיפת-התרגיל-והשקרים...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 472
מספר הודעות: 2392

 #59  נשלח: ג' 11/06/2019 22:53

sys_admin כתב:

https://www.telecomnews.co.il/חשיפת-התרגיל-והשקרים...
·

חחח , ממש מקורות מהימנים יש לך



(לקוח מ-xkcd)


לגבי "הטענה" עצמה, רק לי זה נראה קצת פרדוקסלי לטעון שלפרטנר/סלקום אין רשיון ממשרד התקשורת ושזה תרגיל של משרד התקשורת (כלומר הוא עובד על עצמו?!).

אולי בכל זאת יתכן שמשרד התקשורת אישר את הכל והוא דוחף את התהליך הזה לא פחות מהחברות עצמן:
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=100...
לא נראה לי, זה בטוח fake news, הרי איך אפשר להשוות מקור מדהים כמו Telecom News עם עיתון חסר שם כמו גלובס. הם אפילו לא ציינו בשום מקום שהכל רק "ניסוי" זמני שנחרץ להיכשל.

דרך אגב הנה משהו שמצאתי על הדרך (אחת התוצאות הראשונות בגוגל):
https://www.gov.il/BlobFolder/policy/partner/he/רי...
לשמחתי הרבה אני לא עורך דין ואין לי מושג מאיפה להתחיל להבין משהו ממסמך כזה. חיפשתי את המילה "אופטי" שהביא אותי לפירוש של "תמסורת" שכולל גם "אותות אופטיים או רצף סיביות בין מיתקני בזק של בעלי רישיון" ובנספח ב'1 במספר 7 של רשימת השירותים מופיע "מתן שירותי תמסורת במישק ספרתי ובקצבים שונים". האם זה אומר באופן חד משמעי שיש להם רישיון? האמת, אין לי מושג (מה זה הניסוחים האילו?!).



לא ברור לי מה הספציפית כואב לך (sys_admin) בנושא הזה, כי בנושאים אחרים אתה נצמד (לפחות חלקית) לעובדות ובהחלט יצא לי ללמוד רבות מפוסטים שלך בנושאים שונים. דרך אגב תודה על זה.

אני מקווה שברור שזה שבחור עם שם משתמש eran405, ממורמר, עצבני או כל דבר אחר שתרצה, כותב משהו זה או אחר לא הופך את זה לנכון. למי שיש ראש שיפעיל אותו ויגיע למסקנות משלו. פעם אחרונה שבדקתי לכל אחד יש זכות לדעה משלו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uh99
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 05, 2010
הבעות תודה: 188
מספר הודעות: 3783

 #60  נשלח: ג' 11/06/2019 23:23

eran405

אם קראת את הרישיון של פרטנר כתוב:

ציטוט:

14 .איסור העדפה
1.14 בעל הרישיון יימנע מהעדפה של בעל רישיון שהוא חברה בעלת זיקה אליו על פני בעל רישיון אחר, במתן
שירות לאותו בעל רישיון, לרבות לעניין תשלום בעד השירות, תנאי השירות, זמינות השירות, מתן מידע
הנוגע לשירות, ובכל אופן אחר. בסעיף זה: "בעל רישיון" – לרבות בעל רישיון לשידורים.




ציטוט:
35 .מתן אפשרות שימוש
1.35 השר רשאי להורות לבעל הרישיון בדבר מתן אפשרות שימוש ברשת, על פי סמכותו לפי סעיף 5 לחוק.
2.35 בעל הרישיון יאפשר לבעל רישיון אחר, על פי הוראת השר, לתת באמצעות הרשת שירות; בעל הרישיון
יבטיח תנאים סבירים ושוויוניים לכל בעל רישיון אחר, בכל הנוגע לאספקת שירות על-ידו למנויי בעל
הרישיון, לרבות בעניינים המפורטים בסעיף 31 ,בשינויים המחוייבים.
3.35 לעניין מתן אפשרות שימוש, יחולו הוראות סעיפים 31 ,32 ו- 33 ,בשינויים המחוייבים



ציטוט:
36 .שירות תשתית לחברה בעלת זיקה
1.36 בעל הרישיון יימנע מהעדפה במתן שירות תשתית לבעל רישיון שהוא חברה בעלת זיקה על פני בעל
רישיון אחר, בין בתשלום בעד השירות, בין בתנאי השירות, בין בזמינותו או בכל אופן אחר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht