מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


עזרה בהבנת FPS של קובץ סרט לעומת רזולוציה


עמוד 5 מתוך 6
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 
   פורומים > וידאו > פורום OLED בחסות LG
מחבר הודעה
pessik
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 07, 2007
הבעות תודה: 479
מספר הודעות: 4990

 #61  נשלח: ב' 01/07/2019 23:41

gshoshan כתב:
@gkatz
·מחר בבוקר הולך לחנות ממנה רכשתי (תל אביב), הם הזמינו אותי לבדוק תוכן על מסכים שונים.
מי שמתלבט מוזמן להצטרף, פרטים בפרטי
·

מה זאת אומרת "מחר בבוקר" ..? - אנשים עובדים !

אני אשמח מאוד להתעדכן בממצאים שלך

תודה מראש
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #62  נשלח: ג' 02/07/2019 12:30

רשמים מהבדיקה :

לאחר בדיקת תכנים במסך C8 אחר הבנתי שהבעיה גם שם לכן המסך שלי אכן תקין.
מסתבר שסדרת מסכים זו מתקשה להתמודד עם התופעה של הגמגום.
בדקתי על מסך של סוני (לא OLED) ושם התופעה בקושי מורגשת אבל איכות התמונה משמעותית פחות טובה מה C8

בדקתי את ההגדרות שעופר המליץ ואכן זה הביא למצב הסביר ביותר שניתן לקבל , איזון בין הגמגום להילה המלאכותית.

עוד שבועיים הולך שוב לבדוק את אותם התכנים על מסך C9 ואעדכן על הממצאים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
spiderweb
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2019
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 19

 #63  נשלח: ג' 02/07/2019 12:31
מה היו ההמלצות של עופר ? מעניין לשמוע

gshoshan
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #64  נשלח: ג' 02/07/2019 12:55
Re: מה היו ההמלצות של עופר ? מעניין לשמוע

spiderweb
·3. נתחיל מכמה דברים בסיסיים. נסה לנגן את התוכן ישירות מהנגן המובנה במסך, האם אתה רואה את אותה התופעה? תשים את motion flow במצב USER, תוריד את האופציה של BFI שגורמת להבהוב, ושים את שני הסליידרים (אחד שאחראי על חדות והשני על חלקות תנועה) על מצב 3-4. האם זה עדיין קורה?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
spiderweb
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2019
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 19

 #65  נשלח: ג' 02/07/2019 13:40
Re: מה היו ההמלצות של עופר ? מעניין לשמוע

gshoshan
·
אחלה, תודה ננסה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
pessik
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 07, 2007
הבעות תודה: 479
מספר הודעות: 4990

 #66  נשלח: ג' 02/07/2019 20:08

gshoshan כתב:
ר
בדקתי על מסך של סוני (לא OLED) ושם התופעה בקושי מורגשת
אבל איכות התמונה משמעותית פחות טובה מה C8
.
·

אם כך רק OLED של סוני ! למרות מחירו הגבוה..


תודה רבה לך
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1497
מספר הודעות: 12867

 #67  נשלח: ד' 03/07/2019 0:50

pessik
·
הוא בדק על LCD של סוני, ועל LCD מכל חברה התופעה הזו תהיה מורגשת הרבה פחות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
pessik
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 07, 2007
הבעות תודה: 479
מספר הודעות: 4990

 #68  נשלח: ד' 03/07/2019 7:40

TheCoolest
·

gshoshan כתב:

בדקתי על מסך של סוני (לא OLED)
ושם התופעה בקושי מורגשת אבל איכות התמונה משמעותית פחות טובה מה C8



הוא רק כתב שזה לא OLED , אולי זה LED ..

בוא נחכה אולי יכתוב את הדגם המדוייק

בכל מקרה LG נמחקו מהרשימה שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gshoshan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 486

 #69  נשלח: ד' 03/07/2019 9:21

pessik
·LED 9005 SONY

חשוב לי להדגיש שוב, ה C8 מסך מדהים שיום אחד יתן מענה מושלם לכשיחליטו להפיץ תוכן ב 60FPS ומעלה, עד אז זה כמו לקנות מרצדס כדי להגיע מהבית לתחנת הרכבת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1497
מספר הודעות: 12867

 #70  נשלח: ד' 03/07/2019 9:24

pessik
·
LCD ו-"LED" היום זה אותו דבר. לא מייצרים כבר מסכי LCD עם תאורה אחורית שהיא לא LED.
אז הוא כתב שהוא בדק על מסך שהוא לא OLED, אז אם הוא לא OLED, אז בהכרח LED או LCD (שזה אותו דבר).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gkatz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 29, 2007
הבעות תודה: 52
מספר הודעות: 1031

 #71  נשלח: א' 07/07/2019 11:09

אז אתמול צפיתי בstranger things בנטפליקס, העונה החדשה, יש לי חשבון premium כך שמוזרם 4K וגם dolby vision.
בכדי להוריד את אפקט אופרת הסבון שמשוגע ביטלתי את trumition וזה פתר.
אבל במקביל הופיע לאחר הודרת טרומושן גמגום נוראי בסצינות בעיקר כשיש panning של המצלמה סביב אותה נקודת מרכז. למשל, סצינה שבא הילדים עומדים במרכז הקניון והמצלמה מצלמת סביבם וזזה לאט.
אני מניח שזו הבעיה המדוברת
מה שמעניין הוא שבREMUX מלא HDR 10 של סרטים שזזים הרבה יותר (כמו אוונג'רס וכו), במוד טכניקולור, בכלל לא שמים לב לתופעה (אצלי לפחות). פה מדובר על מוד cinema home שמופעל אוטומטית ע"י הטלוויזיה כנראה כשיש dolby vision, וסטרים שברור לי שאיכותו ירודה יחסית (ביט רייט נמוך) שמתי לב לתופעה הרבה יותר.
אני לא יודע אם ליחס את זה לאיכות הסטרים או למוד הצפיה השונה.

אוסיף רק שגם הופיעה פיקסליזציה מסוימת בשחורים (ריבועים קטנים ברורים). אני לא יודע גם פה אם ליחס את זה לאיכות הסטרים או למיפוי הצבעים של הטלווזיה או משהו אחר.

כל תגובה תתקבל בברכה
תודה


נערך בפעם אחרונה על-ידי gkatz בתאריך א' 07/07/2019 12:46, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 307
מספר הודעות: 2591

 #72  נשלח: א' 07/07/2019 11:44

כל עוד מצלמים את הכל ב24FPS נמשיך לסבול מהתופעות הללו, אם כי במאים/צלמים עם מודעות גבוהה יותר לבעייתיות ימנעו משוטים שמדגישים את התופעה. לדעתי כל מיני שיטות interpolation רק פוגעות. חבל שהתעשייה והצרכנים כל כך מטומטמים, במקום לקדם HFR דוחפים יותר ויותר פיקסלים למסכים ללא שום צורך אמיתי. מקווה שAvatar 2 הצפוי לנצל HFR ייתן דחיפה לכיוון הנכון.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
pessik
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 07, 2007
הבעות תודה: 479
מספר הודעות: 4990

 #73  נשלח: ד' 10/07/2019 14:28

evgenetic כתב:
כל עוד מצלמים את הכל ב24FPS נמשיך לסבול מהתופעות הללו,
חבל שהתעשייה והצרכנים כל כך מטומטמים, במקום לקדם HFR
דוחפים יותר ויותר פיקסלים למסכים ללא שום צורך אמיתי.


·

מה שכתבת זה מאוד סובייקטיבי .

אתה אולי מעדיף תכנים ב 60fps שיראו לדעתך טוב יותר

אך המון אנשים מעדיפים להישאר עם המספר הקדוש 24

הוליווד והרוב המוחלט של תעשיית הסרטים והטלוויזיה ימשיכו לצלם ב 24fps

משיקולים היסטורים של פשרה בין תמונה שנראית מספיק "חלקה" על המסך עבור העין האנושית

לבין העלות הכספית של ההפקה התוכן . מהסיבה הפשוטה : יותר פרמים = יותר כסף .

צילום ב 60fps מצריך עיבוד של פי 2.5 יותר מידע וזה משליך על אין ספור דברים בהפקה :

ציוד צילום ועריכה משוכללים יותר , איחסון גדול יותר , רוחב פס (עבור שירותי Streaming) מהיר יותר.

רק כדי לסבר את האוזן : 35% מרוחב הפס בארה"ב מנוצל ע"י שירותי Streaming .

ועוד המון דברים בתעשייה שנגזרים מהנושא הזה שאני לא כללתי ברשימה ..

24fps כאן כדי להישאר
__________________

אם יש לך 22 דקות פנויות אז תוכל לקבל עוד אינפורמציה פה :

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freedom_il (דרור)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 192
מספר הודעות: 2133

 #74  נשלח: ד' 10/07/2019 15:59

ב LG יש סקאלה של truemotion עם שני פרמטרים ולא רק כבוי-נמוך-בינוני-גבוה.
אצלי בתכני HDR או DV משהו בסביבות 3-4 בפרמטר אחד ו 2-3 בשני נתנו לי תוצאה טובה עם מעט מאוד אפקט אופרת סבון שכמעט לא מורגש (לא מפריע לי בכל מקרה) וללא stutter מפריע.
כמו שכתבו לפני, כל עוד אנחנו ב 24 פריימים לשנייה ואם למישהו יש עיניים רגישות, נסבול מהתופעה. והכי מצחיק הוא שבמסך טוב שיודע להציג את התמונה של הפריים במלואו לפני שמגיע הפריים הבא סובלים מזה יותר...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 307
מספר הודעות: 2591

 #75  נשלח: ד' 10/07/2019 17:52

pessik
מה שכתבתי בכלל לא קשור לטעם אישי, צילום בHFR יספק ליוצרים הרבה יותר מרחב פעולה. איפה שצריך יוכלו להשתמש בFPS גבוה, איפה שלא, אין שום בעיה לחזור לFPS הרגיל וה"סינמטי" תוך חזרה על אותו פריים פעמיים (אם מדובר בצילום ב48 FPS לדוגמה).
לגבי דרישות רוחב פס ועיבוד יותר קשה מבחינת מחשוב - זה כבר קורה היום עם 4K, ובקרוב כנראה גם עם 8K. רק מה? כמעט אף אחד לא באמת צריך לא את 4K ובטח לא את 8K, אבל את הפגיעה באיכות התנועה הנתפסת בתוכן 24FPS כל אחד מכיר ומזהה די בקלות.

ציטוט:
אך המון אנשים מעדיפים להישאר עם המספר הקדוש 24

את זה אתה לא יודע. כשיהיה לך את אותו הסרט או לפחות את אותה הסצנה מצולמת בשני האופנים, תוכל לשאול מה באמת מעדיפים אלו שראו את שתי הגרסאות.

ראיתי את הסרטון - הוא בוחר רק טיעונים מאד חלשים שקל להתמודד איתם. כשבתגובות שואלים אותו איך להתמודד עם panning shots ב24 fps, התשובה שלו, בפרפרזה, היא "שלא יצלמו ככה". חלש.
(1) הבעות תודה: gshoshan
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > פורום OLED בחסות LG עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht