ארז_וחני כתב:...
...
·
זכותו של כל אחד לבחור את דרכו אבל מסע הצלב של כמה משתתפים פה, שרק מדידות קובעות, זה מה שלא תקין כאן.
ארז
...
·
זה טיעון מטעה שחוזר על עצמו כל פעם. "אנחנו רק רוצים להאזין ולהנות, והנה באים הצעירים האלה עם המדידות שלהם ומנסים להרוס לכולם את הכיף. על טעם ועל ריח וכו". אז לא, זה לא מה שקורה באמת.
מה שקורה כל פעם זה שמגיע בנאדם עם שאלה לגבי המלצה על רכיב. באופן טבעי קופצים הרבה אנשים ומציעים לו דברים, כל אחד על פי שיקוליו. עד כה תקין ונורמלי. תוך כדי אנשים מציעים מכשירים, חלקם מאוד יקרים, מכל מיני סיבות לא אובייקטיביות
אני הייתי הולך על Lumin D2 שאין עוררין עליו בשום פינה בעולם
ביחס של עד 3000 דולר.
...
Marantz hd dac
הוא טוב, ממש טוב גם אלו של ה ביוקר, וזה מנסיון (היו לי כמה)
...
התפנה לי מכשיר מצויין של Ayon Skylla 2 - קדם מגבר ודאק ( 8 מנורות - 4 לקדם ו4 לדאק ),שלושה מצבי גיין ,במצב מצויין.
...
אפשר גם לבדוק את ה DirectStream DAC של חברת PS Audio. להבדיל מרוב ה DAC הקיימים בשוק ה DirectStream לא מתבסס על צ'יפ D/A מהמדף אלא על FPGA מה שמאפשר לו לקבל עדכוני קושחה המשדרגים את הפילטרים השונים שלו.
...
ובין השאר על הדרך, קמים אנשים ומזכירים את העובדה שקיימות גם מדידות לדברים, ושלעיתים אפשר להסתמך עליהן.
Gad007 כתב:...
...
·
ממליץ שקרא סקירה מקצועית ומבחן ביצועים כאן:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.9100/
נראה שה DIRECTSTREAM יכול לזכות בפרס ה DAC הכי גרוע בעולם, לפי המבחנים הללו. אגב PS AUDIO מהירו להגיב ולטעון שהציוד של הבודק אינו מתאים לבדיקות של DAC מבוסס DSD שכולל המון רעש בתדר גבוה. אמרו שיש לבצע בדיקות רק עי מכשירי בדיקה אנלוגיים שכוללים מסנני LPF לתחום השמע...
...
·
וכמו שעון, קופצים בתלונות כל אלו שלא מאמינים בבדיקות ורק סומכים על האוזן.
audiosciencereview- כל הבחינות זה רק מדידות כאלו ואחרות
לא מבין איך אנשים מסתמכים על זה
...
*כמובן שמתוך הרשימה מעעעעטטטט מאוד יודעים באמת "לנגן"...
סתם עוד הוכחה עד כמה שהמדידות לא קשורות לכלום בעולמינו.
...
אם אתה מסתמך על מדידות בבחירת דאק ,אז שום מבחן לא יעזור פה
צליל זה לא מעבדה
...
·אם כך, לא מעט מהציוד שהיה אצלי ונמדד לא משהו אך נהניתי ממנו מאוד, כנראה שלא היה מגיע.
הייתי רוכש רק את מה שנמדד מושלם ונכנס לסחרחורת של שדרוגים.
כבר צירפתי כתבה מראיון על מגבר HEGEL שנפסל למכירה כי נמדד מושלם אבל נשמע לא משהו.
...
הדיון באופן טבעי הולך לכיוון של מדידות מול אוזניים, ברמה התיאורטית. ואז, שוב פעם כמו שעון, אנשים מתחילים לרדת לפסים אישיים ולבקר לא את עצם הטיעונים שנטענו, אלא את מי שטען אותם
ש לו בעיה קשה של הבנה בצליל,
לפי דבריו של אותו "צדיק" הוא שנים עם MP3 ו WINAMP...
...
מה הקשר "כיס שלו" ? הבעיה זה האוזניים שלו ויכולת מתחת לממוצא להבדיל ולעריך צליל.
...
כיצד אפשר לדבר על פרמטר אחד בו DAC ב 10,000$ עולה על DAC ב 200$ שנמדד מעולה,
עם אדם שהתקני קלט שלו לא מיומנים, הוא ללא כל ניסיון בתחום האזנה והבנת הצליל ולעולם לא ראה ולא שמע מיומיו מכשירים עליהם הוא מדבר ?
...
וגם על הדרך זורקים טיעונים לאויר לחלוטין ללא גיבוי וללא עניין לתמוך בטענתם.
·לידיעתך (או שלא) רכיב ה-DAC עצמו, הכי פחות מעניין ב-DAC.
זה שהרכיב עושה את ההמרה "באופן שקוף", זה ממש לא מעניין.
...
חוץ מ"אני יודע" ו"יש לי ניסיון" האמורפיים
אני כבר בתחום מספיק שנים ויש לי גם רקע הנדסי.
...
אני חי ונושם הנדסה, הרבה יותר מכמה מגיבים שמנסים להדביק לזה גוון "מדעי", ומקשקשים שטויות בלי קשר לכלום.
החלפתי מספיק ציוד בחיים להבין שמדידות זה לא העיקר.
...
ביקרת בתערוכה האחרונה? יצא לך להאזין למערכות שהיו בחדרים?
יצא לך לבקר בתערוכות אודיו רציניות בחו"ל?
לגבי אותו אחד שנחסם, כמו שכבר אמרתי, אחרי שקראתי כמה תגובות מנומקות לתחום ה"מומחיות" שלו בחשמל, הייתי בהלם.
...
יש לי ניסיון עם מכשירים של gracedesign, mytek, lynx, lavry ועוד...
...
האמונה שהכל מדיד ואין הבדלים היא אחלה, אבל מתי אתה פתחת DAC ובדקת אותו ואת הקרביים שלו?
...
·אני לא צריך את ASR וגם לא את ויקיפדיה, מכיוון שאני פתחתי וראיתי הרבה מאוד DAC-ים פתוחים משנת 2007, ולהבדיל ממך, אני יודע איך הדברים עובדים מבחינה הנדסית.
אם אתה כל כך בטוח בעצמך, תפתח כמה DAC-ים, תבין מה קורה שם ותתקשר לעדכן.
...
·אין לי שום צורך להיכנס איתך לדיון הנדסי, מכיוון שאין לך ניסיון בזה.
...
וכמו תמיד, בשלב מסוים הדיון נודד לכל מיני אנשי קש כמו פטיפונים, רמקולים, יין (?!) ושאר דברים לא קשורים. ומהטיעונים חסרי הבסיס האלו מסיקים מסקנות חותכות כגון
כלומר, מסתבר שבן אדם, הוא יצור הרבה יותר משוכלל מכל מכשירי מדידה, שהוא בעצמו בנה...
...
זה מעגל אינסופי שחוזר על עצמו כמעט בדיוק באותה צורה כל פעם מחדש. אנחנו לא נסכים לעולם, ואף אחד לא יזוז מהעמדה שלו - זה ברור.
אבל מה שהייתי רוצה שיופנם מהדיון הנוכחי, זה שאין פה עניין של "מסע צלב" של אנשים למען המדידות. יש מספר (קטן מאוד) של אנשים שהעדפות שלהם כלפי ציוד מבוססות על קריטריונים שונים משל רוב האוכלוסיה כאן, שהיא ברובה סובייקטיביסטית, וכל פעם שהם מרימים את קולם כדי להביע עמדה, הם מותקפים מכל עבר ומושתקים. ככה מתנהלת קהילת האודיופילים בכל פורום אינטרנטי שנתקלתי בו. אין שום פתיחות למגמות חדשות ורעיונות שמאחוריהם עומד רציונאל מדעי, אלא מחזור של אותן דעות קדומות והטיות קוגניטיביות שקיימות כבר עשורים.
מי שרוצה להישאר לכוד בתוך מעגל הסובייקטיביזם, שמונע על ידי שיווק שוטף מוח של חברות אודיו שמנסות למקסם רווחים, שיהיה לו ממש בכיף - זה הכסף שלו וזכותו. אבל זה ממש מגעיל ומתנשא לנסות לצרף אנשים חדשים בתחביב הזה למעגל הזה, ולתת להם לשקוע לסחרחרה של שדרוגים מיותרים וצבירה של מכשירים במחיר מופקע. כל מי שחושב שזה הגיוני שDAC יעלה 10,000 ש"ח, אשם בלעשות בדיוק את זה.