מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


המלצה לDAC עבור חבר


עמוד 2 מתוך 9
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו דיגיטלי
מחבר הודעה
shay820
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2005

מיקום: אבן יהודה
הבעות תודה: 70
מספר הודעות: 2045

 #16  נשלח: ב' 13/01/2020 18:47

audiosciencereview- כל הבחינות זה רק מדידות כאלו ואחרות
לא מבין איך אנשים מסתמכים על זה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
AntoneX
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 27, 2017
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 194

 #17  נשלח: ב' 13/01/2020 18:52

shay820 כתב:
audiosciencereview- כל הבחינות זה רק מדידות כאלו ואחרות
לא מבין איך אנשים מסתמכים על זה


אתה מוזמן לעשות דירוג משלך ולהציע לנו את הרשימת המועדפים שלך.
רק תבהיר לפי אילו קריטריונים תדרג.

*כמובן שמתוך הרשימה מעעעעטטטט מאוד יודעים באמת "לנגן"...
סתם עוד הוכחה עד כמה שהמדידות לא קשורות לכלום בעולמינו.


נערך בפעם אחרונה על-ידי AntoneX בתאריך ב' 13/01/2020 19:03, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shay820
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2005

מיקום: אבן יהודה
הבעות תודה: 70
מספר הודעות: 2045

 #18  נשלח: ב' 13/01/2020 18:56

אם אתה מסתמך על מדידות בבחירת דאק ,אז שום מבחן לא יעזור פה
צליל זה לא מעבדה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
AntoneX
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 27, 2017
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 194

 #19  נשלח: ב' 13/01/2020 19:03

shay820 כתב:
אם אתה מסתמך על מדידות בבחירת דאק ,אז שום מבחן לא יעזור פה
צליל זה לא מעבדה


·*כמובן שמתוך הרשימה מעעעעטטטט מאוד יודעים באמת "לנגן"...
סתם עוד הוכחה עד כמה שהמדידות לא קשורות לכלום בעולמינו.

ולא רק בבחירת DAC....

באחד האשכולות היה ליצן שניפנף בגראפים של רמקולים.. בניסיון "לעזור" ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
AntoneX
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 27, 2017
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 194

 #20  נשלח: ב' 13/01/2020 19:36

הרשימה יותר בא להמחיש כמות מטורפת של המכשירים הקיימים. הרשימה היא בערך 20% להערכתי מכל הדאקים הקיימים היום בשוק.
וכמה זה בלתי אפשרי לבחור את הדאק על סמך המלצות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
shpaner2
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 13, 2017
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 119

 #21  נשלח: ג' 14/01/2020 10:52

התפנה לי מכשיר מצויין של Ayon Skylla 2 - קדם מגבר ודאק ( 8 מנורות - 4 לקדם ו4 לדאק ),שלושה מצבי גיין ,במצב מצויין.
אבי - 0502313093
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 893
מספר הודעות: 6899

 #22  נשלח: ג' 14/01/2020 11:16

נערך.

נערך בפעם אחרונה על-ידי itay123 בתאריך ג' 14/01/2020 15:11, נערך בסך הכל 2 פעמים
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Chernobog
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 23, 2009
הבעות תודה: 34
מספר הודעות: 95

 #23  נשלח: ג' 14/01/2020 11:17

shay820 כתב:
אם אתה מסתמך על מדידות בבחירת דאק ,אז שום מבחן לא יעזור פה
צליל זה לא מעבדה


מדידות זה כמעט הכל , אם לא הכל. ב-DAC - ממיר אות דיגטלי לאנלוגי, ,שתכליתו מוגדרת כתכלית הנדסית ונוגעת לתחומים של אלקטרוניקה, עיבוד אותות וכיו"ב וזה לא חייב להיות בכלל קשור לצליל. את המכשיר ניתן לבדוק "בפשטות" ע"י הכנסת אות מצד אחד ובדיקת מה שיוצא בצד השני לפי פרמטרים ידועים (תדר, רזולוציה, דיוק, אמפליטודה, רעש וכו').

שים לב שאנחנו לא מדברים פה על transducers (רמקולים, אוזניות) עם חתימת צליל ו FR משלהם.

יש אמרה כזו "DAC is a solved problem" - ז"א שהטכנולוגיה ליצירת DAC שקוף לאוזן האנושית קיימת כבר משנות ה-80 בערך, ועם ההתקדמות במזעור הטכנולוגי גם ל-DAC בכמה דולרים כמו שיש בכל סמארטפון או מחשב יש ביצועים שלרוב הם מספיק טובים עד שהם יהיו שקופים לרוב המשתמשים. אפשר להשיג DAC שנמדד מצויין ומעבר בפחות מ-200$.
(4) הבעות תודה: ufffnick , פלאפי , maladjusted , DigiSUN
פרופיל | שלח הודעה | חפש
פלאפי
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2018
הבעות תודה: 66
מספר הודעות: 369

 #24  נשלח: ג' 14/01/2020 16:57

Chernobog כתב:
ציטוט:
...


מדידות זה כמעט הכל , אם לא הכל. ב-DAC - ממיר אות דיגטלי לאנלוגי, ,שתכליתו מוגדרת כתכלית הנדסית ונוגעת לתחומים של אלקטרוניקה, עיבוד אותות וכיו"ב וזה לא חייב להיות בכלל קשור לצליל. את המכשיר ניתן לבדוק "בפשטות" ע"י הכנסת אות מצד אחד ובדיקת מה שיוצא בצד השני לפי פרמטרים ידועים (תדר, רזולוציה, דיוק, אמפליטודה, רעש וכו').

שים לב שאנחנו לא מדברים פה על transducers (רמקולים, אוזניות) עם חתימת צליל ו FR משלהם.

יש אמרה כזו "DAC is a solved problem" - ז"א שהטכנולוגיה ליצירת DAC שקוף לאוזן האנושית קיימת כבר משנות ה-80 בערך, ועם ההתקדמות במזעור הטכנולוגי גם ל-DAC בכמה דולרים כמו שיש בכל סמארטפון או מחשב יש ביצועים שלרוב הם מספיק טובים עד שהם יהיו שקופים לרוב המשתמשים. אפשר להשיג DAC שנמדד מצויין ומעבר בפחות מ-200$.
·
צדיק בסדום. סוף סוף מישהו עם הגיון.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
AntoneX
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 27, 2017
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 194

 #25  נשלח: ג' 14/01/2020 17:13

Chernobog כתב:


ציטוט:
...


אפשר להשיג DAC שנמדד מצויין ומעבר בפחות מ-200$.


אפשר גם למצוא רמקולים שנמדדים מצויין ב 200$ וגם מגבר מצויין שנמדד מצויין ב 200$.
ולסגור סט-אפ שנמדד מושלם ב 600$.
בפועל זה שטות.

הבעיה שהמדידות האלה הם קישקוש חסרי כל ערך עבור חובב מוזיקה באיכות גבוהה.
כי המדידות האלה לא מבטיחות צליל נעים לאוזן.
לא מבטיחות צליל לא מעייף.
לא מבטיחות חוויה שונה עם ערך מוסף שדווקה מכשירים עם מדידות לא מושלמות מספקים.

לא סתם רק מחיר סט מנורות איכותיות הרבה מעבר ל 200$.




הוא לא צדיק בסדום,
יש לו בעיה קשה של הבנה בצליל,
לפי דבריו של אותו "צדיק" הוא שנים עם MP3 ו WINAMP...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר כבוד
חבר כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 490
מספר הודעות: 4559

 #26  נשלח: ג' 14/01/2020 17:55

AntoneX כתב:
ציטוט:
...


אפשר גם למצוא רמקולים שנמדדים מצויין ב 200$ וגם מגבר מצויין שנמדד מצויין ב 200$.
ולסגור סט-אפ שנמדד מושלם ב 600$.
בפועל זה שטות.

הבעיה שהמדידות האלה הם קישקוש חסרי כל ערך עבור חובב מוזיקה באיכות גבוהה.
כי המדידות האלה לא מבטיחות צליל נעים לאוזן.
לא מבטיחות צליל לא מעייף.
לא מבטיחות חוויה שונה עם ערך מוסף שדווקה מכשירים עם מדידות לא מושלמות מספקים.

לא סתם רק מחיר סט מנורות איכותיות הרבה מעבר ל 200$.




הוא לא צדיק בסדום,
יש לו בעיה קשה של הבנה בצליל,
לפי דבריו של אותו "צדיק" הוא שנים עם MP3 ו WINAMP...
·

תרשה לי להתעלם מהרמה הנמוכה של ההתבטאות ולהתייחס למהות -

לשיטתך, בעל המאה הוא בעל הדעה?
(שאלה רטורית שמסופקני אם תבין)

חבל שכל בור שחושב שיש לו קצת יותר כסף מהשאר חושב שדעתו נחשבת יותר.

ולעניות דעתי זה ממש עלוב להגדיר אדם באשר הוא, דרך הכיס שלו.

אבל זה פורום פתוח, ואני לא בעל הבית, למזלי, ולמזלך.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
AntoneX
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 27, 2017
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 194

 #27  נשלח: ג' 14/01/2020 18:10

זה מהות שהמצאת , אין בין מה שאתה אומר למה שאני התכוונתי שום קשר.
לא קישרתי את המצב הכלכלי של פלאפי לעובדה שהוא מאזין ל MP3 ומשתמש ב WINAMP, קישרתי את העובדה הזאת לזה, שכנראה ,אם התוכנה הנל ופורמט הנל ביחד , ועוד דרך מחשב, כנראה דרך USB, הבנה בצליל איכותי, אין לו.

יתרה מזאת, פותח האשכול מקצה תקציב של 10000 שח עבור מכשיר המרה.
להציא לו מכשירים ב200$ שנמדדו היטב , זה מינימום ... זילזול בידע של פותח האשכול.

מבחינתי פלאפי יכול להיות מולטי-מיליונר, זה לא קשור לבעל מאה. אם אתה חושב כך, יש לך בעיה. ובור כאן ככל הנראה זה אתה, אם אלו מסקנות שהגעת עליהם בחרת להשתלח בי אישית.

מה הקשר "כיס שלו" ? הבעיה זה האוזניים שלו ויכולת מתחת לממוצא להבדיל ולעריך צליל.

וזה שמצב השטח הוא כזה,
ש DAC איכותי (מאוד) עולה הון, לא אני גרמתי לזה.
נראה אותך או את פלאפי בונים דאק איכותי ובכמה תתמחרו אותו.

כל אחד והעדפות שלו.
אני למשל מסוגל לחסוך באוכל אבל להשקיע ברמקולים או דאק.

וכן, יש לי טראנספורט + DAC זולים בחדר.
הסט-אפ שאני הכי נהנה ממנו , מבוסס כרגע על DAC-AH (תיכנון גאוני אמריקאי , יצור סיני, נמדד על הפנים, נשמע מדהים),
מחירו 170$.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
פלאפי
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2018
הבעות תודה: 66
מספר הודעות: 369

 #28  נשלח: ג' 14/01/2020 19:10

הקשר הישיר בין DAC לגלי קול אקוסטיים זה הזיה שהמציאו חברות אודיו כדי לחלוב כסף מאודיופילים כמוך. כמו שChernobog אמר, DAC זה רכיב אלקטרוני לחלוטין עם תפקיד מאוד מוגדר ומתמטי. או שהוא עושה את תפקידו כהלכה, או שלא - DAC שמשנה את האות בצורה כזאת שאפשר לשמוע את ההבדל בסאונד לאחר שמתרגמים אותו לגלי קול, הוא DAC לקוי. זה יהיה כמו שבב שליטה בטלויזיה שבכוונה מתרגם את הפקודות של המחשב לצבעים שונים ממה שהוא קיבל לפענח. בעולם אידיאלי זה בכלל לא היה מכשיר שקונים בנפרד, בטח לא בעלות מופרכת של 10,000 ש"ח.
(1) הבעות תודה: DigiSUN
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Chernobog
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 23, 2009
הבעות תודה: 34
מספר הודעות: 95

 #29  נשלח: ג' 14/01/2020 20:10

תגיד, כשהמוזיקה שאתה מאזין לה עברה דיגיטציה ע"י המכשיר ההופכי, ה-ADC, אתה חושב שמישהו האזין לביטים שיצאו ע"מ לוודא "צליל נעים לאוזן"? אז למה אתה חושב שצריך להיות צליל לפעולה ההפוכה? כל המטרה של ההמרות הללו זה להיות שקופות לחלוטין כלומר להתבטל, כשהן מופעלות אחת על הפלט של השניה, או במובן מתמטי - פונקציה ופונקציה הופכית.

אתה רוצה אולי להאמין ש-DAC בהרבה כסף, קונה לך באיזשהו אופן קסום ולא מוגדר איזושהי איכות צליל מיוחדת אבל זה לא המקרה במציאות.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Chernobog בתאריך ג' 14/01/2020 20:31, נערך סך הכל פעם אחת
(1) הבעות תודה: DigiSUN
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Chernobog
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 23, 2009
הבעות תודה: 34
מספר הודעות: 95

 #30  נשלח: ג' 14/01/2020 20:30

כפול.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו דיגיטלי עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht