מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


הסאב לא מקבל אות מהרסיבר - עדכון והלבטויות


עמוד 5 מתוך 11
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  | ... |  9  |  10  |  11  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
ADICT
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 237
מספר הודעות: 7743

 #61  נשלח: ו' 29/11/2019 16:08

איתן תתחדש 👑🍾
לרוב בפיוניר שהסאב יעבוד בסטריאו
זה להיכנס למניו להגדיר סאב plus
או front small

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 837
מספר הודעות: 6105

 #62  נשלח: ו' 29/11/2019 16:38

לדעתי דפקו אותך במעבדה.
החליפו רק את הכרטיס הרב ערוצי. בטח חשבו שאתה לא שומע בדו ערוצי.
ניסו לעשות עלייך סיבוב... לא יפה.

רק הגדרות ומצב dsp שאתה בוחר.
אני בפיוניר בכלל לא חזק, הגדרת את כל הרמקולים קטנים ?

_________________
יאללה השתכנעתי..
זוג ביאופול Polk Audio RM8, שחור 555 שקל
זוג Monitor Audio Mass 10, שחור 999 שקל
זוג Focal Little Bird, לבן 1,111 שקל

** עדיין מחפש תחליפיים, תהיו חברים ותציעו. פרטי/בשרשור:
https://www.hometheater.co.il/vp2839204#2839204
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
niko (איתן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2004

מיקום: פתח-תקוה
הבעות תודה: 186
מספר הודעות: 3920

 #63  נשלח: שבת 30/11/2019 10:24

בוקר טוב, מוגדרים גדולים כי הם גדולים
שלומי, אנסה להגדיר + סאב

אבי, אז חיבור כבל אחד LFE לרסיבר והגדרות באפ
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 837
מספר הודעות: 6105

 #64  נשלח: שבת 30/11/2019 10:40

תגדיר קטנים גם אם הם גדולים.
את כל הרמקולים.
חיתוך ב-80 על כל הרמקולים אלא אם הכיול קבע ערך גבוה יותר, אז תישאר איתו.
תן לסאב לעשות את העבודה.

כבל אחד בלבד מהרסיבר לסאב.
אפליקציה נוגעים פעם אחת בהגדרה הראשונית.

_________________
יאללה השתכנעתי..
זוג ביאופול Polk Audio RM8, שחור 555 שקל
זוג Monitor Audio Mass 10, שחור 999 שקל
זוג Focal Little Bird, לבן 1,111 שקל

** עדיין מחפש תחליפיים, תהיו חברים ותציעו. פרטי/בשרשור:
https://www.hometheater.co.il/vp2839204#2839204
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 430
מספר הודעות: 4104

 #65  נשלח: שבת 30/11/2019 11:46

אם הם גדולים תנסה לקבוע חיתוך של 60hz ותבדוק איפה הרמקולים נשמעים טוב יותר, מלאים ונכונים יותר... לא רק זה, תבדוק גם איפה הסב נשמע טוב יותר, ואיפה הוא נשמע יותר מדוייק ומאיזה חיתוך הוא נעים לך יותר, ומשתלב נכון יותר זה מאוד חשוב, אני יכול להגיד בוודאות שאצלי אני מעדיף חיתוך מ60hz בייחס לחיתוך מ 80hz גם הרמקולים נשמעים עם יותר נוכחות גם הסב עובד הרבה יותר נכון ומשתלב עם הסנטר והקדמים טוב יותרר נכון יותר.

תעדכן... לדעתי מחיתוך של 80hz מתאים יותר למדפיים, חיתוך 60 יכול להתאים טוב יותר לקידמים גדולים, שים לב.....
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 430
מספר הודעות: 4104

 #66  נשלח: שבת 30/11/2019 12:17

niko
·איזה רמקולים קדמים יש לך? מה הסטאפ שלך?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
niko (איתן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2004

מיקום: פתח-תקוה
הבעות תודה: 186
מספר הודעות: 3920

 #67  נשלח: שבת 30/11/2019 14:23

קדמיים פרדיים S8 V2, ללא סנטר - לאחר הרבה בדיקות ומבחן עיוור עם הסנטר ובלעדיו מצאתי שאצלי לפחות אין הבדל.
סאב SVS SB3000
רסיבר LX 73 - חיתוך ב 80HZ
אחוריים CANTON שבקרוב אחליף למשהו B פולארי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 430
מספר הודעות: 4104

 #68  נשלח: שבת 30/11/2019 15:14

niko כתב:
קדמיים פרדיים S8 V2, ללא סנטר - לאחר הרבה בדיקות ומבחן עיוור עם הסנטר ובלעדיו מצאתי שאצלי לפחות אין הבדל.
סאב SVS SB3000
רסיבר LX 73 - חיתוך ב 80HZ
אחוריים CANTON שבקרוב אחליף למשהו B פולארי.


·יש לך קדמים מדהימים, שמעתי אותם מחוברים לאנתאם mrx720/1120... ממש אהבתי את הרמקולים האלה
יש להם באס טוב ופיזור סאונד מעולה, הם מאוד נעימים לאוזן ומאוזנים.

אני לא אכנס לנישה של סנטר וכו' אם ניסת והחלטת זה שלך בלבד.

אבל אבל למה לחתוך את הרמקול הזה מ 80hz?
ניסת חיתוך מ60hz?
ספר לי קצת מה היית החוויה מחיתוך נמוך יותר, ואז אני יבין מה עומד מאחורי ההחלטה הזאת שלך....
ברור שזה עניין של טעם אישי ואיך שבאמת הרמקול מתפקד
בחלל האזנה, אנשים מעדיפים לשמוע את הבאס של הסב מחיתוך של 80, כי הסב עושה את את התחום הזה טוב יותר מרמקולים (על הנייר) זה אחלה וזה באמת נותן נוכחות של הסב, וזה עניין של טעם אישי בלבד.
אבל לדעתי ההשוואה הזאת לא תמיד נכונה.

עצה שלי באופן אישי עם הניסיון שלי.
לפעמים מקבלים אובר באס וזה פשוט לא נכון לשמוע ככה...(באסים הם יותר עמוקים ודורשים עבודה של הסב בתווך יותר נמוך כמו 60 ומטה לדעתי, כמובן כאשר יש לך קדמיים שמסוגלים לעמוד במשימה לומרות שסב יעשה את זה עם יותר נוכחות) זה לפחות מה שהניסיון שלי אומר בשלב הזה, הבאס אמור להיכנס ולהשתלב ולא להישמע מוגזם, התווך הגבוהה של הסב
אמור להשתלב חלק עם הרמקולים (יש מערכות כיול שנותנות אפשרות לשלב את החיתוך עם כל מיני פילטרים כמו lpf-hpf על ידי כיון ידני, במילים פשוטות זה נקרא חפיפה, אין לי מושג מה קורה עם מערכות כיול של פיוניר כי פחות יצא לי לשבת ולשחק עם האפשרויות האלה ברסיברים של פיוניר) ועדיף שהוא יופיע מתיי שבאמת צריך אותו ויסתיים באותה מידה נכונה, ולא יאפיל על הבמה הקדמית, שים לב שאם תחתוך את הקדמים מ60hz הסב יהיה יותר מדוייק וירכז את רוב האנרגיה שלו בתדרים יותר נמוכים וישמע הרבה יותר נכון וממוקד וישתלב חלק יותר, שאתה בודק אל תשווה את כמות הבאס המתקבלת אלה תתייחס יותר לאיך הבאס משתלב ומתיי הוא נשמע מדוייק יותר ונכון יותר (בכלליות), בכל זאת יש סיבה שחותכים מ80hz, לדוגמא אני הייתי חותך את ה804d3 שהיו לי בעבר מ80hz בגלל שהחלל אצלי מחזיר הרבה באס ורמקול שמאל היה בקירבה לקיר בפינה (הרקול בתכנון שלו חייב להיות רחוק מקיר אחורי לפחות כ חצי מטר וכך היה, ומקיר צדדי גם חצי מטר אבל לא כך היה הדבר) ולכן לא היה משתלב טוב עם הסב מחיתוך של 60hz.

אני כותב כי באמת אני רוצה שתנסה לנצל את הרמקולים שברשותך
ותצליח להוציא את המקסימום מהם בחלל האזנה
בדרך כלל שחותכים רמקול גדול מ80hz זה יכול לפגוע בו בחלק מהפעמים להוציא אותו מ איזון ובחלק מהפעמים הוא יכול להישמע כמו סטלייט ובחלק אחר מהמקרים גם יכול להשתלב טוב, זה תלוי בהמון משתנים ועל כן שאלתי בהתחלה האם ניסת חיתוך של 60hz.
בהצלחה.

,
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
niko (איתן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2004

מיקום: פתח-תקוה
הבעות תודה: 186
מספר הודעות: 3920

 #69  נשלח: שבת 30/11/2019 15:53

FastandFurious
אני עוד בשלב למידת המערכת עם הסאב החדש והחלל גם הוא חדש עבורי עם המערכת.
אני מסכים עם חלק ממה שכתבת, במוזיקה אני בהחלט מתכוון לחתוך ב- 60 ואלי למטה מזה ועדיין
לא בחנתי לעומק, כשאבדוק אחליט.
בסרטים לעומת זאת אני די בכיוון של לחתוך ב- 80 להורדת העומס מהקדמיים וגם מהסיבה שיתכן והסאב
יעשה את העבודה יותר טוב מהרמקולים בתחום 60-80.
מה שאני אומר זה שבמוזיקה אני מעדיף שהרמקולים יתנו כמה שיותר והסאב ישתלב רק בנמוכים באמת.

לפחות בתיאוריה ניראה לי הגיוני, יהיו בדיקות ואעדכן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 430
מספר הודעות: 4104

 #70  נשלח: שבת 30/11/2019 16:21

בהצלחה...
לא ענית האם ניסת לשלב את הקדמים בחיתוך מ 60hz
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 233
מספר הודעות: 5203

 #71  נשלח: שבת 30/11/2019 18:49

לא נראה לי שהוא ירגיש שינוי מ 60 ל 80
_________________
Sony 1040
Monitor mass
Svs pb3000
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 430
מספר הודעות: 4104

 #72  נשלח: א' 01/12/2019 9:59

לא רלבנטי.. משום מה הייתי בטוח לרגע שאתה עובד עם אודיסי
ושיש לך רסיבר דנון...

ב-Pioneer יש MCACC התבלבלתי. סליחה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 916
מספר הודעות: 6393

 #73  נשלח: א' 01/12/2019 13:35

FastandFurious כתב:
בדרך כלל שחותכים רמקול גדול מ80hz זה יכול לפגוע בו בחלק מהפעמים להוציא אותו מ איזון ובחלק מהפעמים הוא יכול להישמע כמו סטלייט ובחלק אחר מהמקרים גם יכול להשתלב טוב, זה תלוי בהמון משתנים ועל כן שאלתי בהתחלה האם ניסת חיתוך של 60hz.
בהצלחה.

לא מסכים עם האמירה הזו.
אם רמקול רצפתי נשמע כמו סטליט כשהוא משוחרר מלנגן באסים, אז איכותו שווה לסטליט.
רמקול רצפתי אמור לנגן את כל התדרים טוב יותר מסטליט, ולא משנה איזו תת קבוצה של תדרים הוא מנגן.

כל הרעיון של תדר חיתוך לסאב, כפי שאתה יודע, מגיע משתי עובדות:
1. תדרי הבאס דורשים הרבה אנרגיה, ולסאב יש דרייבר גדול מהמקובל ברצפתיים, והגברה חזקה הרבה יותר מזו שקיימת ברסיבר, ומנוצלת לניגון הבאס בלבד.
2. התדרים מ- 80 הרץ, ומטה, הם תדרים לא כיווניים, ולכן יכולים להיות מנוגנים מהסאב, ולא מהרמקול שאליו הם יועדו במקור, בלי לפגוע בתחושה שכל האודיו מגיע מהכיוון הנכון.

לדעתי הבחירה בדרך הכי נכונה למאזין לשמוע סטריאו, היא לבדוק האם הוא מעדיף לשמוע:
1. במוד סטריאו, ללא סאב, כשהרמקולים מפיקים אל כל תחום התדרים.
2. כשהרמקולים מוגדרים קטנים, והסאב משלים את התדרים הנמוכים.
3. אפשרות פחות טובה, לדעתי, אבל גם אפשר לנסות -
רמקולים מוגדרים כגדולים, וסאב מוגדר כפלוס.

חיתוך ב- 60 או ב- 80, במוזיקה, הוא זניח עד כמעט בלתי שמיע, כי יש מעט מאוד תוכן אודיו בתחום הזה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 430
מספר הודעות: 4104

 #74  נשלח: א' 01/12/2019 13:54

Amir64
·יש כל מיני מצבים בהם יכול לקראת מה שציינתי, יש מערכות כיול שפוגעות משמעותית בסאונד על ידי כיול אוטומטי ושאין להם אפשרות לתיקון ידני.
מלבד חיתוך קרוס מרחקים ועוצמות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 430
מספר הודעות: 4104

 #75  נשלח: א' 01/12/2019 14:18

בכל זאת לומרות הכל אני עדיין חושב שכאשר חותכים רמקולים, אין שום צורך לבדוק כמה באס מתקבל מהסב כאשר הרמקול מחיתוך של 80hz בייחס ל 60hz, צריך לבדוק את הדיוק של הסב ומתי הוא נשמע טוב יותר בתדרים שמתחת לחיתוך 80hz או 60hz ואיך הסב משתלב עם הרמקולים הקדמים, כי ברור מלכתחילה שסאב יתן באס גדול יותר ומפה אני חושב שזה הדבר האחרון שצריך לקחת בחשבון אם בכלל... שמעתי כבר הרבה פעמים פה ובכלל שאומרים שהסב נשמע גדול יותר מ80 בייחס ל60 וזאת הסיבה שכתבתי משהו בנושא, פשוט זאת לא השוואה נכונה, צריך לתת לרמקול גם לבוא ליידי ביטוי ולדעתי 80hz זה לא ביטוי מספק לרמקול שיודע לתת הרבה מתחת ופה כבר מפסידים קצת מהרמקול וחבל.
שוב לומרות שיש סב, אבל כל חלל נשמע אחרת וכל מערכת כיול ורמקולים נשמעים אחרת לכן לדעתי צריך לבדוק לפני שחותכים מ 80hs כאילו זה משהו מדוייק שצריך לפעול לפיו, זה סובייקטיבי. וזה משתנה בין מכלול שזה בעצם סטאפ מסויים לבין סטאפ אחר בחלל אחר וכו'
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  | ... |  9  |  10  |  11  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht