האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? ** עדכון - התחדשתי **

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'

האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ?

כן, צריך הגברה חיצונית נוספת על הרסיבר
21
44%
לא צריך הגברה חיצונית, הכול טוב כרגע
27
56%
 
סך הכול הצבעות: 48

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #181 

avihuli כתב:ערן, "עבור" להמשך הדיון בנושא.
רות ? :-)

אלעד, סלון בגודל 3*4 מטר. מרחק מהרמקולים 3.25 מטר.
לאור המספרים היבשים, אני כמעט בטוח שיהיה שינוי כלשהו.
מה גם שפינוי 2 ערוצים יעלה אוטומטית את ההספק עבור שאר הערוצים כנגזרת.
העלות כרגע עבורו היא בערך 1,750 ש"ח ממה שבדקתי באמזון.

לגבי קיט DIY של קלאס D, לא יודע... יכול להיות אופציה אם היה לי יותר רקע טכני בנושא. לגבי הבנייה - זה שטויות כמובן עבורי.
השאלה איזה קיט, אחריות וכו'... לא בטוח ייצא יותר זול.
רוב הקיטים האלו ממה שראיתי מגיעים במארזי מונו קטנים.
לא נתקלתי במארז רחב 17 אינץ סטנדרטי בגובה נמוך.
...
· 3.25 מטר. המגבר שלך משתמש ב 8 וואט בקושי כדי לתת לך שמע של 87db מהמרחק הזה ויש לו עוד הרבה הרבה ספייר.
ואני בספק אם אתה שומע ב 87 db רוב הזמן
זה חזק!.

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #182 

תסביר את משמעות המספר 87 דציבל.
למה נגיד לא 80 או כל מספר אחר ?

מכל מה שהבנתי (ותקנו אותי אם אני טועה), אין קשר לווליום חזק אלא ביכולת גבוהה יותר של המגבר לשלוט בתנועת הדרייבר ברמקול.
כתוצאה מזה הסאונד אמור להיות מדויק וברור יותר.
(נגיד בהקבלה ליכולת של שליטת המגבר בדרייבר של הסאב).
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #183 

avihuli כתב:תסביר את משמעות המספר 87 דציבל.
למה נגיד לא 80 או כל מספר אחר ?

מכל מה שהבנתי (ותקנו אותי אם אני טועה), אין קשר לווליום חזק אלא ביכולת גבוהה יותר של המגבר לשלוט בתנועת הדרייבר ברמקול.
כתוצאה מזה הסאונד אמור להיות מדויק וברור יותר.
(נגיד בהקבלה ליכולת של שליטת המגבר בדרייבר של הסאב).
...
· זה הנתון של הרמקול שלך 87db ממרחק 1 מטר שווה 1 וואט.
מ 4 מטר 8 וואט. מה שאומר שנשאר לך עוד המון כח ברסיבר לתת. מגבר חיצוני יוריד עומס אוקיי.. אז מה, גם ככה נשאר לך המון שאתה לא מנצל. לכן לא תקבל שינוי מהותי אם בכלל

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #184 

חחח, הרגת אותי עם הציטוטים... :-)

יופי, שמדברים איתי במספרים אני מבין.
8 וואט כי כל מטר זה מוכפל ?

אם ככה, ניצחת. באהבה כמובן... !!
אני לא יודע מה לענות לך על זה (אין לי את הידע הטכני להתמודד עם מה שאמרת מעבר לזה שעכשיו הבנתי מה רצית להגיד כל הזמן מבחינת חוסר השיפור).
עזרה מישהו ?
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #185 

@avihuli
· הנה בלי ציטוט. אבי אני רק מנסה לעזור כמו כולם. לכן הצעתי גם שתחשוב על בנייה מקיט כי ככה גם אם לא יהיה שיפור יצא לך משהו מעבר תקבל המון.
אבל אני מבין גם את הנוחות של לקחת משהו מוכן שגם נראה טוב. לא יודע מה להגיד. האימוטיבה זו האופציה היחידה?

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #186 

avihuli כתב:תסביר את משמעות המספר 87 דציבל.
למה נגיד לא 80 או כל מספר אחר ?

מכל מה שהבנתי (ותקנו אותי אם אני טועה), אין קשר לווליום חזק אלא ביכולת גבוהה יותר של המגבר לשלוט בתנועת הדרייבר ברמקול.
כתוצאה מזה הסאונד אמור להיות מדויק וברור יותר.
(נגיד בהקבלה ליכולת של שליטת המגבר בדרייבר של הסאב).
...
תזכור, אתה המשכת :)

הנצילות של הרמקולים שלך הם 87 דציבל, במרחק שלך יכול להיות שתגיע ל 87 דציבל בעיקר בפיקים בסרטי אקשן וזה גבוה מאוד, קשה לי להאמין שבכלל תשמע בכזה ווליום בבית את רוב הסרטים. תעשה בדיקה עם מד SPL כשאתה רואה סרט בווליום שאתה רגיל אליו, מה הערך שאתה מקבל למשל בדיאלוג, ומה הערך שמתקבל אם קורה משהו רועש כמו פיצוץ ?

עוד מידע שימושי:
https://www.themasterswitch.com/how-to- ... s-and-amps

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #187 

אלעד, מעריך את זה ועוד יותר שמח שחזרת להיות קצת יותר פעיל.

ה-A150 הוא כרגע האופציה שמצאתי שעונה על כל הצרכים שהצבתי.
אבל שום דבר לא נעול, אחרת כבר הייתי מזמין.
אשאל אס עוד שאלה מספרית להבנה. הנתון של 140W ל-2 ערוצים ברסיבר, עבור איזה ווליום הוא מתייחס ? או שבעצם אי אפשר לענות על זה כי זה תלוי באיזה רמקול מחובר אליו ?

אם ככה, אז התובנה הנוכחית אם אני מבין נכון היא שלמרות שהרסיבר יודע להוציא במקסימום נגיד 50W לערוץ, אני עדיין רחוק מאוד מלהגיע למספר הזה בווליום נגיד של 90 דציבל.
אז נחזור שוב לשאלה של בשביל מה להוסיף הגברה חיצונית אם אלו מה שהמספרים אומרים ?
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 648
הצטרף: יולי 2019
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

השוואה בין הגברות ברסיברים נפוצים

נושא שלא נקרא #188 

שוב, מאותו פורום אודי ששם דגש על דיונים וסיקורות מהצד ההנדסי הוטכני בלבד. שימו לב לגרף הבא


https://www.audiosciencereview.com/foru ... png.39940/


מדד SINAD הינו מדד משולב בדציבלים שמייצגת גם יחס אות לרעש (ולכן מייצג אחוז עיוותים במהופך), וגם תחום דינאמי (יחס בין ההספק הכי חזק לפני עיוותים לבין ההספק הכי חלש מעל לרצפת הרעש).


שימו לב למקום האחרון: כן ANTHEM, אמנם זה דגם ה 520, אבל הוא חולק את אותה ההגברה של ה 720 בסראונד, רק שם זו הגברה קדמית (אני עכשיו בכוננות ספיגה של קללות מויקטור והצל, לא זוכר איך קוראים למשתמש השני שאוהב את אנטם).

במקום הראשון, סוני. מתברר שהם עושים שימוש במגברים מאד איכותיים. אגב בדגם הזה ההגברה CLASS D. שימו לב שדנון מדגם כניסה 3500 נמצא מאד גבוה. מעל ימהה, ומעל NAD T777 שעולה פי 5 ממנו!

גם פיוניר SC-61 לא מאכזב (גם CLASS -D). למעשה מבלד הדנון שהוא CLASS AB, כל החמישיה המובילה היא CLASS D.


הנה רשימת מגברים מלאה:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... 42&slide=0

וכן, בעשרת המקומות הראשונים - כולם CLASS D, כאשר 4 המקומות המובילים הם DIY שאפשר להזמין ולבנות לבד...


כבר אמרתי ש CLASS D זה העתיד? לדעתי, צריך לאזור על יצרני אודיו להשתמש באף אף סוג של הגברה מלבד CLASS D...

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #189 

המלצה להגברה שקיבלתי בפרטי: https://mytekdigital.com/hifi/products/brooklyn_amp/

שאלתי את הבחור למה הוא לא פרסם ישירות בשרשור, זה מה שהוא ענה.

השרשור הפך להיות המשך של השרשור הקודם, יש אנשים שזה כל התחביב שלהם להתווכח ולריב ולהעליב אנשים אחרים ואני מדבר על 2 הצדדים, אותי זה מתיש ואין לי סבלנות לאנשים עם אגו מנופח עקשנים. אבל אתה מוזמן להעלות את זה לשרשור. קראתי גם ביקורת בזמנו ולפי הביקורת הוא ממש שווה יחסית לעלות שנחשבת בביקורת לנמוכה... כלומר הם סוקרים בד"כ מגברים הרבה יותר יקרים.

בקצב הזה הפורום הופך להיות מקום מאוס לדבר על התחביב הזה מוציא את החשק וחבל
אולי בעתיד אם יהיה תקציב נשתגע עם כמה מונובלוקים ופרוססור... בינתיים מסתפקים במה שיש.
...
נקודה למחשבה...
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #190 

@avihuli
· נראה אחלה class D גם, מחיר צנוע של 2500 דולר.. לך על זה אבי לא תתאכזב. כמו שאמרת זה לא מה שישבור לך את המשכנתא ... אבל בשביל 2500 דולראתה בטח מצפה לשינוי דרמטי בסאונד. לא יקרה , עד שלא תחליף רמקולים לא תקבל שינוי באודיו שבאמת יהיה מורגש באופן רציני. אלא שוב אם זה סתם בשביל יופי ואז נראה לי קצת יקר..

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #191 

avihuli כתב:המלצה להגברה שקיבלתי בפרטי: https://mytekdigital.com/hifi/products/brooklyn_amp/

שאלתי את הבחור למה הוא לא פרסם ישירות בשרשור, זה מה שהוא ענה.

...
...
נקודה למחשבה...
...
·

גם זו אופציה
http://www.seymourav.com/amps.asp

בזמנו מרטין עשה ביקורת על אחד מהדגמים

https://www.hometheater.co.il/article01 ... iers-10001

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #192 

@eyosha
מה ללכת על זה ?!
עד עכשיו "עבדת" בלשכנע אותי שאני לא צריך את זה.
הוכחת לי את זה במספרים (לא ששומעים מספרים אלא סאונד). אז אם אני קונה כזה ולא יהיה שיפור כלשהו בסאונד (נעזוב רגע את העיצוב בצד), אז מה עשינו ברכישה הזו ?
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #193 

@avihuli
· אבי זו היתה תגובה צינית 😄😄
לא באמת התכוונתי שתקנה מגבר ב 10000 שח.
כן אני עדיין חושב שאתה לא צריך. אם בא לך משהו עיצובי יפה אז לך על האימוטיבה וזהו

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4756
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 901 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

Re: השוואה בין הגברות ברסיברים נפוצים

נושא שלא נקרא #194 

נערך
נערך לאחרונה על ידי FastandFurious ב 11/01/2020 18:14, נערך פעם 1 בסך הכל.

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #195 

אבי אתה כמו אמן על הבמה אחרי כלכך הרבה מלל ודפים חייב לתת לקהל הדרן ראוי 😛.
אבל לא להתפשר על דברים שחשובים לך במחיר שפוי.
המוצא היחיד שלך זה לבנות הגברה class d בעצמך ככה יהיה סיכוי שבאמת יהיה שינוי באודיו אצלך שגם ככה לא חסר לא כלום לטענתך. גם פרויקט מעניין וגם במחיר שפוי וגם והכי חשוב תספק את הקהל הרעב שלך קרי אנחנו !

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”