מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? ** עדכון - התחדשתי **


עמוד 14 מתוך 33
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  13  |  14  |  15  | ... |  31  |  32  |  33  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)


האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ?

כן, צריך הגברה חיצונית נוספת על הרסיבר
27%
 27%  [ 20 ]
לא צריך הגברה חיצונית, הכול טוב כרגע
33%
 33%  [ 24 ]
לא יודע. צריך להאזין על מנת לקבל החלטה
38%
 38%  [ 28 ]
סך הכול הצבעות : 72


מחבר הודעה
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 943
מספר הודעות: 5762

 #196  נשלח: שבת 11/01/2020 14:44

אני כבר הלכתי לאיבוד בדף הרביעי בערך...
לטעמי אין כאן משהו מסובך יותר מדי.
או
1. מביאים הגברה חיצונית ובודקים - שיפור דראסטי לדעתי לא יהיה שם.
או
2. מביאים תחליף לרמקולים, כלומר רמקולים אחרים, ומבינים שאו אז משתנה הגוון של הצליל על כל המשתמע מכך.
או
3. משדכים רמקולים חדשים עם הגברה חדשה = תוצאות מידיות ודראסטיות מובטחות.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר כבוד
חבר כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 490
מספר הודעות: 4558

 #197  נשלח: שבת 11/01/2020 14:46

avihuli
·

בכמעט רבע מחיר מהברוקלין, ולטעמי בסיכוי טוב יותר לקבל ביצועים טובים מהברוקלין (תסתכל על עקומת תגובה), יש את

https://www.schiit.com/products/vidar

תבדוק אתם אם מדיניות ההחזרה והאחריות המוצהרת שלהם, תופסת גם במשלוח לארץ, להקטנת הסיכון.

אני עדיין חושב שbi amp יכול לעזור.
תוריד זוג רמקולים, תקשיב בתצורה של 5.1 ללא bi amp ועם, וכך תדע אם זה אפקטיבי (קח בחשבון שעצם המעבר ל5.1 נותן לך אקסטרא בהגברה גם בלי bi amp.
אבל זה רק ניסוי, מן הסתם הגברה חיצונית כלשהי, תהיה הניסוי הנקי יותר.


נערך בפעם אחרונה על-ידי ufffnick בתאריך שבת 11/01/2020 14:49, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyosha
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 15, 2009
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 1225

 #198  נשלח: שבת 11/01/2020 14:47

gal-cohen
· אני בעד אופציה 2 אני מנסה לרמוז את זה בנימוס לאבי אבל אין מצב מבחינתו...
(1) הבעות תודה: gal-cohen
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyosha
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 15, 2009
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 1225

 #199  נשלח: שבת 11/01/2020 14:49

ufffnick כתב:
@avihuli
·

בכמעט רבע מחיר מהברוקלין, ולטעמי בסיכוי טוב יותר לקבל ביצועים טובים מהברוקלין (תסתכל על עקומת תגובה), יש את

https://www.schiit.com/products/vidar

תבדוק אתם אם מדיניות ההחזרה והאחריות המוצהרת שלהם, תופסת גם במשלוח לארץ, להקטנת הסיכון.


· ל schiit יש מוצרים מדהימים יש לי dac שלהם
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #200  נשלח: שבת 11/01/2020 16:29

avihuli כתב:
המלצה להגברה שקיבלתי בפרטי: https://mytekdigital.com/hifi/products/brooklyn_am...

שאלתי את הבחור למה הוא לא פרסם ישירות בשרשור, זה מה שהוא ענה.




ציטוט:
...


נקודה למחשבה...


·


המגברים הללו ללא ספק איכותיים. אבל הם מאד יקרים ללא כל סיבה מוצדקת. הנה סקירה שמראה מה יש בפנים:

http://www.6moons.com/audioreviews2/mytek3/2.html


אז הם למעשה מבוססים על מודולי CLASS D לא רעים של חברת PASCAL AUDIO. המודול הכי יקר שלהם (מונו) עולה לצרכן 500 דולר. זה אומר זוג עולה 1000. המודולים ללא ספק כוח, ולכן זה עוד 400 דולר. אז חלקים כולל מארז כבר מגיע לכמעט 1500 דולר למגבר סטריאו הכי מתקדם של פסקאל. לפי נתונים היצרן של הברוקלין, והתמונות, כנראה שהם מבוססים על ה S-PRO2 שעולה 300 דולר לבלוק, אז שניים כאלו ולדגם הזה יש ספק כוח מובנה, אז זה 800 דולר למגבר סטריאו. הם מוכרים ב 2500 דולר. מחיר טוב? תלוי... מי שיודע להרכיב לבד, מן הסתם יעדיף להרכיב לבד.

זה המודול:

https://www.pascal-audio.com/product/s-pro2/


כאן יש סקירה:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php...

כפי שניתן לראות בגרפים, הם דיי בינוניים. אחוז עיוותים לא הכי נמוך, למרות שזה לא באמת משנה, כי האוזן האנושית לא מרגישה כלום מתחת ל 1% THD, אלא אם כן מאזינים לסינוס טהור, ואז סף הרגש יורד ל 0.4% מבדיקות שנעשו. מה שגם לא קיים רמקול, לא משנה כמה יקר ומדוייק, שהוא בעל אחוז עיוותים נמוך מ 1% בעוצמה של 90 דציבל ומעלה.


לדעתי, אם כבר הברוקלין הזה, ללא ספק עדיף קיטים מוכנים של ICEPOWER או HYPEX. תמורת 2500 דולר מחיר חול, אפשר לקבל הרבה יותר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 1035
מספר הודעות: 7306

 #201  נשלח: שבת 11/01/2020 18:14

eyosha כתב:
@gal-cohen
· אני בעד אופציה 2 אני מנסה לרמוז את זה בנימוס לאבי אבל אין מצב מבחינתו...

דארלינג, אתה לא צריך לרמוז לי את זה בנימוס.
אנחנו מכירים מספיק זמן בשביל שתרשום לי את זה, נקודה (סוף).

אני לא רוצה להחליף את הרמקולים כרגע. הם הוחלפו לפני 4 שנים אחרי מסע אחר שיצאתי אליו, תוך התסתכלות הן על הביצועים והן על העיצוב. למי שפספס, חחח... הנה השרשור: https://www.hometheater.co.il/vt239139.html
(אני ממש נהנה מהדרך, גם כאן אגב ולומד על ההסתכלות המספרית שלא ידעתי אותה לפני כן).

רשמתי את זה בעבר, ההחלפה של ה-SVS הנוכחיים תהיה רק למשהו כמה רמות מעל, כדוגמת: פוקאל אוטופיה דיאבלו או סופרה מדפיים. לא יהיה שלב ביניים, כי אני לא מרגיש שיש צורך להיכנס עכשיו להחלפה של כל הסט מקדימה.

יש לי שאלה מבחינת החישובים. אם אמרנו שעל כל 3 דציבל צריך הכפלה של ההספק, קרי:
1W אני מקבל 87dB ב-1 מטר מהרמקול
2W - 90dB
4W - 93dB
8W - 96dB
16W - 99dB
32W - 102dB
64W - 105dB

איך אני משקלל את המרחק האמיתי שיש לי (3.25 מטר) לערכים הנ"ל ?
האם כל מטר נוסף זה גם הכפלה בהספק ?

אין לי מד SPL כהילכתו אבל אני אעשה בדיקה עם אפליקציה בנייד בהמשך היום וחוזר עם הנתון. של עוצמת השמע אצלי בשוטף (ברור שצריך להאזין, אבל אני רוצה להבין את המספרים מאחורי הסאונד).

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyosha
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 15, 2009
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 1225

 #202  נשלח: שבת 11/01/2020 18:30

avihuli
· "האם כל מטר נוסף זה גם הכפלה בהספק ?"
כן. לכן אמרתי שעם הרמקולים שלך במרחק 4 מטר כדי לקבל 87 db, המגבר שלך יוציא 16 וואט
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #203  נשלח: שבת 11/01/2020 18:54

eyosha כתב:
@avihuli
· "האם כל מטר נוסף זה גם הכפלה בהספק ?"
כן. לכן אמרתי שעם הרמקולים שלך במרחק 4 מטר כדי לקבל 87 db, המגבר שלך יוציא 8 וואט


·

כל התרחקות של מטר מפחיתה מהעוצמה האקוסטית ב 6 דציבל. זה אומר יש לרבע את ההספק אם מתרחקים מטר אחד מהרמקול כדי לפצות על העוצמה.

http://www.puiaudio.com/resources-white-papers-spe...

http://www.sengpielaudio.com/calculator-distance.h...

זה אומר, אם רמקול מפיק 86 דציבל לכל ואט ממטר אחד (נצילות תיפוסית), ואתה יושב 4 מטר מהרמקול, ואתה רוצה לשמוע חזק ב 95 דציבל, בנוסף להשאיר מרווח נשימה של 6 דציבל HEADROOM עבור פיקים במוסיקה או אפקטים בסרט אקשן, אתה צריך הספק של 500 וואט עבור רמקול בודד. אם הצליל הוא מונו משני רמקולים, אז מספיק 250 וואט לערוץ כדי לעמוד במשימה. מגבר אנלוגי רגיל בהספק כזה יצריך שעבוד כליה, ולכן, שוב אני אומר, רק CLASS D בפרויקט DIY. למשל 700AS1 של ICEPOWER, מספק 700 ואט לערוץ בקלות רבה ומינימום עיוותים עם תווך דינאמי של 120 דציבל שזה תואם 20 סביות דיגיטאליות (גבול יכולת האבחנה שלנו בגלל רצפת הרעש הטבעית).

אבל, עזוב, אף אחד לא מקשיב לטרולים... הכי בטוח, מגבר KRELL או מקינטוש שפורפרטי עם 100 וואט הספק ב 50 אלף שח ו 3% עיוותים, כי זה הכי אודיפילי...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 1035
מספר הודעות: 7306

 #204  נשלח: שבת 11/01/2020 19:02

eyosha
הבנתי. אז אם החישוב שלי נכון זה ההספק שיוצא במרחק של 3.25 מטר מהרמקול, עבור תוספת 3 דציבל (בהתאמה):

W @ 3.25M - 4.5 | 9 | 18 | 36 | 72 | 144 | 288
dB @ 3.25M - 87 | 90 | 93 | 96 | 99 | 102 | 105

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 1035
מספר הודעות: 7306

 #205  נשלח: שבת 11/01/2020 19:08

eyosha כתב:
@avihuli
· "האם כל מטר נוסף זה גם הכפלה בהספק ?"
כן. לכן אמרתי שעם הרמקולים שלך במרחק 4 מטר כדי לקבל 87 db, המגבר שלך יוציא 16 וואט

למה 16 ? אמור להיות 8, לא ?
אם 1W ב-1 מטר מוציא 87, אזי:
2W יהיו 2 מטר.
4W יהיה 3 מטר.
8W יהיה 4 מטר.

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyosha
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 15, 2009
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 1225

 #206  נשלח: שבת 11/01/2020 19:47

avihuli
· טעות שלי. כל הכפלה במרחק שאתה מתרחק הdb spl יורד ב 6 db.
אז ב 4 מטר יש לך 2 הכפלות מרחק ,ממטר אחד ל שני מטר הכפלה ראשונה. משני מטר ל 4 מטר הכפלה שנייה איבדת 12 db סהכ.
12 לחלק ל 3 (כל 3 db מכפילים וואט) שווה 4. 4 הכפלות יתנו לך 16
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #207  נשלח: שבת 11/01/2020 20:20

avihuli כתב:

ציטוט:
...


למה 16 ? אמור להיות 8, לא ?
אם 1W ב-1 מטר מוציא 87, אזי:
2W יהיו 2 מטר.
4W יהיה 3 מטר.
8W יהיה 4 מטר.


·

אתה כאילו מכוונה מתעלם ממה שרשמתי? החישוב מוטעה, פי 4 הספק למטר מרחק ולא פי 2... עזוב, הנה מחשבון מוכן עבורך:



https://www.crownaudio.com/en-US/tools/calculators...

רק תכניס את התנאים ותקבל תשובה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #208  נשלח: שבת 11/01/2020 21:28

ufffnick כתב:
@avihuli
·

בכמעט רבע מחיר מהברוקלין, ולטעמי בסיכוי טוב יותר לקבל ביצועים טובים מהברוקלין (תסתכל על עקומת תגובה), יש את

https://www.schiit.com/products/vidar

תבדוק אתם אם מדיניות ההחזרה והאחריות המוצהרת שלהם, תופסת גם במשלוח לארץ, להקטנת הסיכון.

אני עדיין חושב שbi amp יכול לעזור.
תוריד זוג רמקולים, תקשיב בתצורה של 5.1 ללא bi amp ועם, וכך תדע אם זה אפקטיבי (קח בחשבון שעצם המעבר ל5.1 נותן לך אקסטרא בהגברה גם בלי bi amp.
אבל זה רק ניסוי, מן הסתם הגברה חיצונית כלשהי, תהיה הניסוי הנקי יותר.


·

זה מגבר class ab של 100 ואט לערוץ או 200 במונו. זה לא ייתן לו הרבה מעבר למה שיש לו כרגע. לשדרוג רציני עם תמורה הכי גבוהה למחיר, אין תחליף ל class d איכותי וזול
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 1035
מספר הודעות: 7306

 #209  נשלח: שבת 11/01/2020 23:27

לגבי עוצמת ההאזנה, בדקתי עם אפליקציה Sound Meter על הפלאפון.
בפיקים אני עובר את ה-80dB, מעבר לזה בהאזנה רגילה זה נע בין 55-75 דציבל לאורך הפס קול.

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #210  נשלח: שבת 11/01/2020 23:34

avihuli כתב:
לגבי עוצמת ההאזנה, בדקתי עם אפליקציה Sound Meter על הפלאפון.
בפיקים אני עובר את ה-80dB, מעבר לזה בהאזנה רגילה זה נע בין 55-75 דציבל לאורך הפס קול.


·

מד SPL מבוסס אפלקציה אינו אמין, כי הוא לא עבר כיול. זו אפלקציה ג'נרית שבה לקחו רגישות ממוצעת של כמה מכשירי טלפון. בשביל להשתמש באפלקציה, אתה צריך קודם לכייל אותה עם מד SPL יעודי. יש כאלו בגרושים באיביי או עליאקפרס, ויקרים יותר מאמזון.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  13  |  14  |  15  | ... |  31  |  32  |  33  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht