מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? ** עדכון - התחדשתי **


עמוד 4 מתוך 33
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  | ... |  31  |  32  |  33  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)


האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ?

כן, צריך הגברה חיצונית נוספת על הרסיבר
27%
 27%  [ 20 ]
לא צריך הגברה חיצונית, הכול טוב כרגע
33%
 33%  [ 24 ]
לא יודע. צריך להאזין על מנת לקבל החלטה
38%
 38%  [ 28 ]
סך הכול הצבעות : 72


מחבר הודעה
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 885
מספר הודעות: 6879

 #46  נשלח: ה' 02/01/2020 10:41

avihuli
·
אבי, בוקר טוב

אני חושב שהשרשור הנ"ל מבלבל אותך יותר.
מציע שפשוט תיקח להשאלה איזה מגברונצי'ק ביד 2, מאמין שהחברים פה יסכימו להשאיל לך ליום יומיים.
סטייל: ATI/ROTEL/NAD/B&K/EMOTIVA/ADA/parasound ועוד כמה באותה הנגזרת.
פשוט תבחן בעצמך.
ותגיע למסקנות שלך.

הרמקול שלך בעל Sensitivity: 87 dB שלפחות לפי המספר/נתון הנ"ל, הרמקול יכול להנות מ"עזרה חיצונית" (או שלא).
תסיק זאת בעצמך.
ואל תסמוך על דעות כאילו ואחרים.
שלעיתים מכוונות אך לרוב מטעות.

בהצלחה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 74
מספר הודעות: 669

 #47  נשלח: ה' 02/01/2020 11:39

itay123
·87 db זה סביר, כל עוד לא מדובר ברמקול מרובה אלמנטים שרוב הזמן מטייל באזור 3 אוהם. זה לא המקרה שלו.
הוא יכול לנסות מגברים, למרות שנראה לי ששם לא נמצאת הבעיה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 1014
מספר הודעות: 7230

 #48  נשלח: ה' 02/01/2020 11:43

לפי הקישור שניר שם והבדיקה של דה לה סלה (או איך שלא רושמים את זה בעברית), הרמקולים:

ציטוט:
The Ultras are rated at 8 ohms but in reality they are 4 ohm speakers. There is no hiding this fact. I suspect SVS rated them 8 ohms for marketing purposes and because of their high sensitivity making them an easy load to drive.


אחדד רק את הנקודה שוב שממש אין לי בעיה עם מה שיש לי כרגע ואני לא מרגיש שחסר לי משהו בסאונד.
גם לא חושב שקיימת בעיה בו למי שהיה אצלי והאזין וראה / שמע את החלל.
אלו הפידבקים שאני מקבל בכל אופן, הם נרשמו פה לא אחת ע"י מי שהיה אצלי.

הרמקולים לא הולכים להיות מוחלפים, כנ"ל גם לא הרסיבר (לפחות בשלב זה).
שינויי מיקום לא אפשריים: https://www.hometheater.co.il/vp3022388#3022388
** אם כבר להחליף רמקולים - אז לנושא הסראונד האחורי אשמח להמלצות.

התוספת שאני שוקל של מגבר חיצוני היא כי פשוט יש מקום במזנון (שונא את זה שהממיר אולטרה של יס לא בגודל סטנדרטי), ולאור העובדה שיש כאלה שטוענים שיש הבדלים וכדאי לי לבחון. זו תוספת "שקופה" מבחינתי, שקולה להחלפת כבלים של הרמקול מצבע X ככה שיהיו בצבע Y.
יותר בכיוון של NICE TO HAVE משעמום ומשדרגת...

איתי - לנושא הבלבול, אכן אתה צודק.
אבל שמתבלבלים שואלים שאלות ואז לומדים.

אני הולך לפעול כך, אשלח מייל ל-SVS בחו"ל לשמוע את דעתם בנושא.
במקביל אנסה להשאיל אולי כבר בשבוע הבא מגבר לבדיקה אצלי בבית (נעשה גם בדיקה בפיוצ'ר לדעתם בנושא).

מעבר לזה כמה שאלות טכניות נוספות להבהרה:
1. מה קורה אם אשאיר את הרמקולים מחוברים ליציאות הרמקולים ברסיבר ובמקביל אחבר גם את יציאות הפרה למגבר חיצוני שממנו יש עוד רמקולים ?
2. האם ניתן לחבר את הכניסות במגבר החיצוני ליציאות "רגילות" של LINE IN, לדוגמא של נגן CD, או שהוא יודע לעבוד רק מיציאות של פרה ?

Gad007
במה שונה האימוטיבה PA-1 שהמלצת עליו מול מגברי הכניסה לדוגמא שלהם ה- A-150 או אחיו היותר גדול ה- A-300 ?
https://emotiva.com/collections/amps/stereo
האם יש הבדל מובהק בינהם ?


_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 885
מספר הודעות: 6879

 #49  נשלח: ה' 02/01/2020 11:45

Nir547 כתב:
@itay123
·87 db זה סביר, כל עוד לא מדובר ברמקול מרובה אלמנטים שרוב הזמן מטייל באזור 3 אוהם. זה לא המקרה שלו.
הוא יכול לנסות מגברים, למרות שנראה לי ששם לא נמצאת הבעיה.


·ניר
"סביר" זו מילה לפרשנות.
השאלה היא הסבירות לאוזניי המאזין בשילוב של רמקול + כושר הנעה ופוטנציאל + אוזני המאזין.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 497
מספר הודעות: 6051

 #50  נשלח: ה' 02/01/2020 13:42

אני לא מומחה, כן? אבל לדעתי יש 2 דרכים עיקריות להסתכל על זה:

יש את הגישה של אלה שאומרים שמגבר חיצוני משנה את הצליל לטובה, מוסיף נפח, פירוט וכו'.

ויש גם את הגישה הטכנית שרואה את זה במספרים, אין שם מקום ל"סביר", יש רמקול עם נתון נצילות X שצריך להישמע במינימום עיוות ככל שמגבירים במרחק Y שהוא נקודת הישיבה לצורך העניין. ככל שהנקודה רחוקה יותר אז צריך להגביר יותר, אם לצורך זה ההגברה הקיימת לא מספיקה, אז מחשבים איזו הגברה צריך.

אצל אבי זה סלון ביתי, אמור להיות מרחק סביר שלא בעייתי לרמקול איכותי ורסיבר טוב. הוא בטח לא צופה בעוצמות רפרנס. מבחינה טכנית - עוצמה זו הבעיה האחרונה של הסט הזה. מה נשאר לבדוק? אם הגברה אחרת תשנה משהו בצליל, תוריד עיוות אם יש כזה, וכו'. אני בספק אם יהיה כאן משהו דרמטי, אבל הדרך לבדוק קלה מאוד.

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1143
מספר הודעות: 7549

 #51  נשלח: ה' 02/01/2020 14:30

mulder כתב:
אני לא מומחה, כן? אבל לדעתי יש 2 דרכים עיקריות להסתכל על זה:

יש את הגישה של אלה שאומרים שמגבר חיצוני משנה את הצליל לטובה, מוסיף נפח, פירוט וכו'.

ויש גם את הגישה הטכנית שרואה את זה במספרים, אין שם מקום ל"סביר", יש רמקול עם נתון נצילות X שצריך להישמע במינימום עיוות ככל שמגבירים במרחק Y שהוא נקודת הישיבה לצורך העניין. ככל שהנקודה רחוקה יותר אז צריך להגביר יותר, אם לצורך זה ההגברה הקיימת לא מספיקה, אז מחשבים איזו הגברה צריך.


הגישה הטכנית מאוד נכונה, אם מסתכלים על כמה הגברה צריך כדי להגיע ל- SPL מסויים המתאים למאזין במרחק מסויים מהרמקולים.
אבל, גם מהגברה של 5W של טלויזיה, והרמקולים המובנים בה, אפשר לקבל עוצמה מחרישת אזניים, ללא עיוותים מיוחדים.

אז נעבור לגישה הראשונה.
היתרון של הגברה חזקה, הוא לא ביכולת להגיע לעוצמה גבוהה יותר, כי אנחנו יודעים שממש לא צריך הגברה חזקה כדי לשמוע אודיו בווליום גבוה בסלון ביתי טיפוסי.
היתרון של הגברה חזקה הוא ביכולת להניע את הממברנות של הדרייברים לתנועה הדרושה כדי לייצר צליל מסויים, וגם לעצור את תנועת הממברנה כדי להפסיק את ניגון אותו צליל.
ככל שההגברה חזקה יותר, היא מסוגלת לגרום לשינויי מצב של הממברנה בזמן קצר, יחסית לזמן שלוקח להגברה חלשה לעשות זאת.
וזה בדיוק מה שמשפיע בין השאר, על הפירוט, ועל התחושה ששומעים יותר טוב.

השאלה עד כמה השינוי מורגש תלויה בגודל השינוי בין 2 ההגברות הנבדקות, ואיכות הרמקולים המחוברים.
רמקולים יחסית לא איכותיים, מעצם דרך התכנון והבנייה שלהם, לא מסוגלים להביא לידי ביטוי את השינוי של שידוך להגברה חזקה יותר, מאשר רמקולים איכותיים, שכן מסוגלים להגיב במהירות לשינויי הזרם והמתח המגיעים מההגברה.

דרך אגב, זה קשור לכך שרוב הרמקולים הנחשבים טובים מאוד, הם בעלי עכבה נמוכה.
כאשר מתכננים רמקול כדי שיהיה כמה שיותר "שטוח" ברמת העכבה שלו על פני כל סקאלת התדרים, מקבלים רמקול בעל עכבה ממוצעת נמוכה יותר, ורמקול בעל עכבה נמוכה מאפשר לזרם גבוה לזרום דרכו יותר בקלות, ובכך להגדיל את רגישות הרמקול לשינויים קטנים בזרם העובר דרכו, ולהגיב להם בתנועת הממברנה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 74
מספר הודעות: 669

 #52  נשלח: ה' 02/01/2020 15:11

itay123
·אני בכלל הייתי מתחיל מהחלפת כבלים, במיוחד כבל החשמל.
רוברט ישמח לסייע
פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 885
מספר הודעות: 6879

 #53  נשלח: ה' 02/01/2020 15:12

Nir547 כתב:
@itay123
·אני בכלל הייתי מתחיל מהחלפת כבלים, במיוחד כבל החשמל.
רוברט ישמח לסייע


·הזמנה להטרלה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 255
מספר הודעות: 7938

 #54  נשלח: ה' 02/01/2020 15:40

לא יודע איך כמה ולמה
אבל הגעתי למצב שהריסיוור משמש רק pre processor
הקדמיים מוגברים על ידי rotel power rb1070
שאר הערוצים
Front hight
Souround
מוגברים על ידי
Rotel rb956
Bridge ,כלומר 90 וואט לכל ערוץ אחורי
השאר (height ) רגיל סטריאו לא bridge
נשמע פצצה
הפרדה מעולה בין הערוצים
בסטריאו
בקולנוע





_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
lion77
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2016
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 600

 #55  נשלח: ה' 02/01/2020 15:55

ADICT
·
איפה הסנטר ?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 255
מספר הודעות: 7938

 #56  נשלח: ה' 02/01/2020 16:53

lion77
·לגבי הסנטר אני כרגע בלי
במידה ואראה סנטר תואם קליפש כמו rc64 במחיר שפוי
אולי אקח בנתיים מעדיף לא למכור את הדירה
כרגע הסנטר נשמע מהקדמיים עם טוויטר שופר ענק
של ה cf3 לא מרגיש בחוסר

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
lion77
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2016
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 600

 #57  נשלח: ה' 02/01/2020 17:01

ADICT
·
בתמונה הקודמת היה לך סנטר בגלל זה שאלתי, הקדמיים שלך נראים ממש קרובים אחד לשני, לדעתי בכזה חדר אתה לא צריך בכלל סנטר אבל זאת רק דעתי...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 255
מספר הודעות: 7938

 #58  נשלח: ה' 02/01/2020 17:06

lion77
·יש מצב שאתה צודק לחלוטין 🍾🍸

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 1014
מספר הודעות: 7230

 #59  נשלח: ה' 02/01/2020 17:29

הגיעה התשובה מ-SVS.

לפני שארשום אותה, מתוצאות הסקר עולה כי בקרב אלה שיש להם דעה מובהקת של כן / לא צריך הגברה חיצונית ההתפלגות שווה - 50%.
מקרב אלה שיש להם דעה מובהקת (כן/לא), מול הקבוצה שלא יודעת וצריכה לבדוק - גם כאן, ההתפלגות שוה ועומדת על 50%.
זה אומר שכל אמת היא נכונה ולמעשה צריך לבדוק בעצמנו כי אין פה משהו מובהק סטטיסטית.
ע"פ תוצאות המדגם של 40 משיבים.

לגבי התשובה של SVS, שאלתי אותם ספציפית לגבי ההגברה של האימוטיבה מסדרת ה-BasX A - 150 / 300 בהקשר לסטאפ שלי.
זה מה שהם ענו לי:


ציטוט:
Either of those amps will work great, but are only worth it if you feel your Yamaha is already running out of steam.


לאור הסמיילי שהם הוסיפו, עניתי כי אני לא מרגיש שלימהה "נגמר האוויר" בכלל ואני תוהה האם ההוספה של מגבר חיצוני תשפר משהו בסאונד ?
הוספתי עוד כי בין המילים אני מבין שכנראה אין צורך והאם אני צודק בהרגשה שלי לתשובתו ?
בנוסף על מנת לקבל אינדיקציה ל-2 מקרי הקיצון של הגברה בסיסית מול הגברת קצה, שאלתי מה דעתו על הלינגדורף SDA2400 ?

תשובתם בחוזר:

ציטוט:
It won't necessarily sound better unless the additional wattage is needed and used.


בקיצור, אם אני מבין נכון - הם לא ענו ישירות שכנראה במקרה שלי אין צורך ממשי.
ואני מסייג, אלא אם יש לי משהו מובחן שאני מרגיש שהוא באמת נדרש. מה שלא מתקיים בפועל בשטח.

איך אני מתקדם מכאן ?
לא יודע. כנראה שבכל זאת אביא בהזדמנות מגבר בהשאלה רק לצורך הבדיקה.

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 266
מספר הודעות: 5522

 #60  נשלח: ה' 02/01/2020 17:46

עוד הגברה חוץ אולי מווליום יותר חזק לא יהיה לך גם לא שינוי בסאונד זה מה הרמקול מוציא לך הוא לא ישמע לך פתאום אחרת . מה שכן אם תוסיף אקולייזר חיצוני אתה יודע זה אם עשרים כפתורים מכול צד זה כן . מוסיף פה טראבל מוריד פה באס משחק איתו זה שינוי בסאונד שהרמקול מוציא. ככה לי נראה
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  | ... |  31  |  32  |  33  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht