מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


סערת אודיו נכנסה למרתף ביתי - התחדשתי


עמוד 6 מתוך 9
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
IGAL4d
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 09, 2013
הבעות תודה: 91
מספר הודעות: 484

 #76  נשלח: ה' 30/07/2020 18:35

DANRANDD
·דן, אני מבין שאתה ה"דן" שיואב מדבר עליו...😉
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Mad
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 28, 2006
הבעות תודה: 95
מספר הודעות: 519

 #77  נשלח: ה' 30/07/2020 18:45

DANRANDD
·מה דעתך להרים את הכפפה ולהעביר קורס קצר ב REW (בסיס פלוס) ?
אני מאמין שיהיו המון מתעניינים, נכון שיש מידע ברחבי הרשת אבל הוא עדיין לא ברור (לפחות עבורי).
כמובן בתשלום.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
dudiperetz
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 18, 2016
מספר הודעות: 14

 #78  נשלח: ה' 30/07/2020 19:01

Mad כתב:
@DANRANDD
·מה דעתך להרים את הכפפה ולהעביר קורס קצר ב REW (בסיס פלוס) ?
אני מאמין שיהיו המון מתעניינים, נכון שיש מידע ברחבי הרשת אבל הוא עדיין לא ברור (לפחות עבורי).
כמובן בתשלום.


·

מצטרף לבקשה

אשמח להירשם לקורס כזה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
DANRANDD (דן נגר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 08, 2020
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 24

 #79  נשלח: ה' 30/07/2020 19:05

אהלן חברים,

אכן ... זה אני .

לגבי הקורס , מחמיא לי מאוד !

זמן פנוי - אין כרגע לצערי והייתי עושה את זה בשמחה ,ללא תשלום , כדי שיהיה לזה יותר ערך חברתי לכולם.

אני מתכנן לכתוב כמה מדריכים בעניין , מקווה שאתפנה לזה בקרוב .

בגדול , זה כל מה שצריך כדי לדעת רמה בסיסית והכי חשוב - להתנסות כמה שיותר ובכמה שיותר מערכות ( חברים וכו ).

זה כלי אדיר ומרגש !
(14) הבעות תודה: FastandFurious , masteraudio , עידו12 , עופרפולק , guys , mulder , Mad , Sourc3 , niko , שחו , superbizho , Alon_Solo , guyII , IGAL4d
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 268
מספר הודעות: 5529

 #80  נשלח: ה' 30/07/2020 19:39

אהלן דן נעים מאוד שמענו עליך רבות פה ולטובה איש מקצוע במעלה הראשונה . כן גם הייתי מצטרף לראות ולשמוע אותך שיגיע הזמן
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
DANRANDD (דן נגר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 08, 2020
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 24

 #81  נשלח: ה' 30/07/2020 20:30

תודה חברים !! נעים גם לי!

אני בסך הכל עושה את מה שאני הכי אוהב ... זכיתי ואני ומכיר תודה על כך

לגבי ה MD - יש לי רק דברים טובים להגיד עליו , התחלתי לפני 4 וחצי שנים בערך , בחדר שהתגלגל לאטמוס , והוא החליף RC של חברה אחרת .היום אני פחות מתעסק איתם.כי יש עוד אלטרנטיבות כמו נאד ו ארקאם .( מחיר אחר כמובן , אבל כולל פתרון מלא )

יש חסרונות מסוימים ל Minidsp , אבל לדעתי , מי שלא רוצה להשקיע על רמות כניסה של דיראק כגון ארקאם או נאד - זו האלטרנטיבה הטובה ביותר , ללא צל ספק.

אני למעשה , בעיצומו של פרויקט אישי , של היחידת רכב שלהם חחחח.

אז בהחלט ממליץ בחום
(1) הבעות תודה: dudy3
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1872
מספר הודעות: 15753

 #82  נשלח: ה' 30/07/2020 21:09

DANRANDD כתב:
אהלן חברים,

אכן ... זה אני .

לגבי הקורס , מחמיא לי מאוד !

זמן פנוי - אין כרגע לצערי והייתי עושה את זה בשמחה ,ללא תשלום , כדי שיהיה לזה יותר ערך חברתי לכולם.

אני מתכנן לכתוב כמה מדריכים בעניין , מקווה שאתפנה לזה בקרוב .

בגדול , זה כל מה שצריך כדי לדעת רמה בסיסית והכי חשוב - להתנסות כמה שיותר ובכמה שיותר מערכות ( חברים וכו ).

זה כלי אדיר ומרגש !
·

אמרתי לכם שלדן יש וויז׳ן ?
הנה ההוכחה.

אלוף🏆
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Mad
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 28, 2006
הבעות תודה: 95
מספר הודעות: 519

 #83  נשלח: ה' 30/07/2020 21:25

DANRANDD כתב:
אהלן חברים,

אכן ... זה אני .

לגבי הקורס , מחמיא לי מאוד !

זמן פנוי - אין כרגע לצערי והייתי עושה את זה בשמחה ,ללא תשלום , כדי שיהיה לזה יותר ערך חברתי לכולם.

אני מתכנן לכתוב כמה מדריכים בעניין , מקווה שאתפנה לזה בקרוב .

בגדול , זה כל מה שצריך כדי לדעת רמה בסיסית והכי חשוב - להתנסות כמה שיותר ובכמה שיותר מערכות ( חברים וכו ).

זה כלי אדיר ומרגש !

תודה על המענה.
אשמח למדריכים בעניין.

* יואב, מצטער אם סטינו מההתחדשות, מוזמן כמובן לשתף עוד רשמים בכל זאת עברו עוד כמה ימים.... 😉
·
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sourc3
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 06, 2017
הבעות תודה: 94
מספר הודעות: 1138

 #84  נשלח: ה' 30/07/2020 21:45

וואו, דן- כל הכבוד..!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1872
מספר הודעות: 15753

 #85  נשלח: ה' 30/07/2020 23:43

Mad כתב:
ציטוט:
...

תודה על המענה.
אשמח למדריכים בעניין.

* יואב, מצטער אם סטינו מההתחדשות, מוזמן כמובן לשתף עוד רשמים בכל זאת עברו עוד כמה ימים.... 😉
·
·

אין סיבה להצטער הכל בסדר, אני שמח שנוצר דו שיח בנושא.

לגבי השיתוף אין הרבה מה להוסיף, באמת פרוססור מדהים עם סאונד שונה מכל מה שהכרתי לפני ,אני מרוצה מאוד ומקווה שפרק הפרוססורים הסתיים לשנים הקרובות, סתםםםםםםםם
(1) הבעות תודה: Mad
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 499
מספר הודעות: 6074

 #86  נשלח: ו' 31/07/2020 0:20

DANRANDD כתב:
היי חברים ,

אני רוצה להוסיף ולחדד את מה שכבר נאמר פה.אני חושב שמשקיעים זמן רב בביקורות,השוואות אבל מעט מאוד לדבר הרבה יותר חשוב -כיול.

שמעתי מערכות במעל מליון ש"ח ללא כיול שלא מתקרבות למערכות של 100,000(וגם בהרבה הרבה פחות) כשהן מכוילות נכון.

לא משנה איזו מערכת כיול יש לך וגם לא משנה האם אתה משתמש ברסיבר של 3500 ש"ח או פרוססור של 100,000 ש"ח -חובה להשתמש בתכנת מדידה (כגון REW),לפני שבכלל חושבים על RC.

מערכות ה RC ,ללא יוצא מן הכלל ,מוגבלות.אין להם יכולות לשפר דברים מסוימים ולעומת זאת בדברים אחרים ,הן לא פחות מקסם ועונג צרוף.המטרה של תכנת המדידה היא להבין מה התוצאה הכי טובה שאפשר להגיע אליה ,למקם ולהגדיר את הציוד בהתאם לפני RC.

99% מהחדרים שהגעתי אליהם,היו עם מערכות כיול ,מהיקרות בשוק וכמעט בכל החדרים נמדדו ונשמעו - ים של צרות ,בעיקר בתדרים הנמוכים(דיפים של 30-40 די.בי ועוד).

אם יש סבלנות ורצון,אפשר לחפור את זה,גם לבד ,ולנסות עוד ועוד ורצוי בכמה שיותר מערכות.השליטה בתוכנה תגיע ויותר חשוב -ההבנה מה חשוב ומה לא חשוב ואיך "מתרגמים" את כל אחד מסוגי הגרפים.ב AV NIRVANA -יש מידע רב בעניין.

מבטיח וחותם שזו ההשקעה הכי זולה(שיכולה גם להסתיים ,מבחינה כספית ב 100 דולר) במערכת שלכם שהיא ללא צל ספק בעלת ההשפעה הגדולה ביותר בכפולות של עשרות מונים מכל דבר אחר שתקנו בכסף(כולל החלפה למגבר/רמקולים שעולים כמו רכב או שניים)


דן
תודה על הנכונות לעזור כאן ולתת מהזמן שלך
כן ירבו.

לגבי מדידות rew, (לא ביצעתי אגב) זה כלי מעניין אבל אני מעריך שרוב החובבים של התחום גם אם יעשו מדידות כאלה אין להם מספיק ידע איך לפרש תוצאות או איך לתרגם אותן כדי לשפר משהו. כמו שאמרת זה דורש זמן והתעמקות, לא לכולם זה אפשרי.

אגב, דיפ של 30-40DB זה קיצוני, לא ? איך בכלל מתקנים דבר כזה ?

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1872
מספר הודעות: 15753

 #87  נשלח: ו' 31/07/2020 0:41

mulder כתב:
ציטוט:
...


דן
תודה על הנכונות לעזור כאן ולתת מהזמן שלך
כן ירבו.

לגבי מדידות rew, (לא ביצעתי אגב) זה כלי מעניין אבל אני מעריך שרוב החובבים של התחום גם אם יעשו מדידות כאלה אין להם מספיק ידע איך לפרש תוצאות או איך לתרגם אותן כדי לשפר משהו. כמו שאמרת זה דורש זמן והתעמקות, לא לכולם זה אפשרי.

אגב, דיפ של 30-40DB זה קיצוני, לא ? איך בכלל מתקנים דבר כזה ?
·

אפשר לתקן על ידי שינוי מיקום סאב / תוספת סאב / טיפול אקוסטי .
יהיה קשה לנטרל לגמרי את הדיפ אבל ניתן יהיה לשפר אותו באופן משמעותי מה שיקל על מערכת הכיול להתמודד.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
DANRANDD (דן נגר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 08, 2020
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 24

 #88  נשלח: ו' 31/07/2020 9:44

·
בהחלט אפשר .יש כל מיני דרכים .אני אנסה להעלות גרפים כדי שתבין בדיוק מה עשיתי במקרה מסוים(שמייצג בגדול ,את רוב המקרים) ,יש לי מדידות של לפני אחרי.ככה זה יהי מאוד קל להבנה .
פרופיל | שלח הודעה | חפש
royla (רועי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2012

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 288
מספר הודעות: 2041

 #89  נשלח: ו' 31/07/2020 11:33

יואב יאלוף!

אתה גורו בתחום! אהבה לתחביב,שאיפה להגיע למצויינות!

תהנה ! תתחדש גבר!

_________________
כיף חיים.
(1) הבעות תודה: istarmini
פרופיל | שלח הודעה | חפש
DANRANDD (דן נגר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 08, 2020
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 24

 #90  נשלח: ו' 31/07/2020 16:00

גרף מספר 1 : שני סאבים אחרי כיול של מערכת RC1 -מערכת הכיול שהייתה בחדר ,כשהגעתי אליו.

גרף מספר 2 : קידמי שמאלי +שני סאבים אחרי כיול של מערכת כיול RC 1.




[img]
[/img]




[img]
[/img]




בשלב זה ,ברור לי שהמערכת לא הצליחה(ואף מערכת לא תצליח ) ,להשתלט על המצב בחדר ומתחיל למקם את הסאבים במספר רב של מקומות ומודד כל אחד לחוד ולאחר מכן את התגובה המשותפת שלהם יחד.

המטרה היא לקבל את התוצאה האחידה ביותר (גרף שטוח עד כמה שאפשר),בסינגל המשותף לשני הסאבים יחד כשהם מנגנים יחד.

הביטולים בגרפים נוצרים כתצואה מגלי קול שנפגשים בדיוק באזור הישיבה(מיקרופון) -אך בפאזה שונה.

במידה והפאזה הייתה זהה - היה הגבר (PEAK) - זו בעיה אחרת וקלה יותר לטיפול-מה גם שמערכות הכיול יודעת להתמודד עם זה היטב .הם פשוט מנמכיות את ההספק בתדרים שיש בהם PEAK .

היכן שיש DIP אין למערכת ממש מה לעשות,במידה ותגביר את ההספק -הדיפ יהיה עדיין שם .במידה ותנמיך את ההספק -אותו סיפור.


מערכות הכיול "רואות" כל רמקול כיחידה עצמאית ואינן יודעת לבצע התאמה של פאזה ודיליי בין סאב לסאב ובין סיגנל משולב של הסאבים לרמקולים אחרים.(דירק כן הציגה את מערכת הכיול האוטמטי ב BASS MODULE החדש שלה, שכן מטפל בזה ואני מניח שעוד יצטרפו בקרוב,אך זה עדיין לא מבטל את החשיבות של בחירת מיקום מוצלח,לפני RC).


אז אחרי כמה שעות טובות ,הצלחנו להשיג תוצאה מהותית טובה יותר בעזרת מיקום סאבים ,נכון לחדר הספציפי.(גרף מספר 3 - ללא שום מערכת RC מופעלת).
זה תהליך שיכול להיות מורכב וארוך ,אבל בגדול: מחפשים מקומות שכל סאב נמדד כחלק פאזל משלים לסאב האחר ,לאחר מכן בודקים שהפאזה זהה -ולאחר מכן בודקים שהתזמון שווה - לדוגמא סאב קרוב יקבל דיליי וכו'.

[img]
[/img]




אחרי שהשגנו את התוצאה הכי טובה בחדר הספציפי,עוברים לכיול עצמוׁ(במערכות שלא מאפשרות לשנות דיליי/מרחקי רמקולים לאחר RC - חשוב בשלב זה לבצע תזמון בין סאבים לקידמיים- יש כל מיני שיטות לעשות את זה -אנסה לכתוב בקרוב על הפשוטה ביותר)- ברגע שאין תזמון -שוב -יש שני מקורות באס - עם סבירות גבוהה מאוד שלא מתוזמנים - מה שיגרום לביטולים/הגברים באזור הקרוס.כשהכל מתוזמן - הבאס הוא ממש פיזי,הולם בבטן,מדויק ומפורט - חוויה -בחינם.
המון פעמים המערכת לא תצליח לכוון LEVEL נכון בין הרמקולים בגלל בעיות כאלה (DIP רציני -יגרום לה "להסיק" שהיא צריכה להגביר את ה LEVEL בערוץ LFE,בגלל ה DIP הגדול הפינק נויס יהיה נמוך ביחס לשאר הרמקולים)- מה שיגרום לעוד יותר בעיות-באס לא אחיד -תדרים מסוימים כמעט ולא קיימים ביחס לכאלה שקיימים בצורה מוגזמת- בקיצור -הלך המיקס.

התוצאות הסופיות למטה.

[img]
[/img]




[img]
[/img]





[img]
[/img]






צריל להוסיף שזה רק מימד אחד שמדדנו.חשוב ככל שיהיה יש עוד מימדים,כו מה קורה "במימד הזמן"(זמן הדהוד של החדר ),אפשר לטפל בזה על ידי מלכודות באס וכו.בגדול מחפשים זמני הדהוד של 300 מילי שניות ולפעמים גם פחות בתדרים הנמוכים כדי לקבל באס הדוק יותר.

מקווה שעכשיו ברור יותר.
(4) הבעות תודה: dudy3 , mulder , yanivol , dudiperetz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht