מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


סערת אודיו נכנסה למרתף ביתי - התחדשתי


עמוד 7 מתוך 9
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
DANRANDD (דן נגר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 08, 2020
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 24

 #91  נשלח: ו' 31/07/2020 16:01

mulder

תעבור על מה שהעלתי - אפשי בהחלט
·
פרופיל | שלח הודעה | חפש
טלHD
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2008
הבעות תודה: 976
מספר הודעות: 13173

 #92  נשלח: ו' 31/07/2020 16:59

יואב,
משום מה פיספסתי את הפוסט הזה כשנפתח.
תתחדש עושה רושם שהגעת למנוחה ולנחלה.
( בעצם אנחנו תמיד אומרים את זה ובסוף משדרגים שוב ).
כפי שציינת, למכשירים כמעט תמיד יש אלטרנטיבה.
אבל... שירות טוב, מקצועי, אדיב ושאפשר לסמוך עליו בעת הצורך, לעיתים חשוב עוד יותר.
שמחתי לקרוא על דן (שלא הכרתי או שמעתי עליו לפני שסיפרת עליו) ועל השקעת זמנו ונכונותו לבצע על הצד המקצועי ביותר את ההדגמה תוך הפגנת אהבתו לתחום.
(1) הבעות תודה: istarmini
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yanivol
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 23, 2006

מיקום: השכן של השכן שלא ישן
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 2728

 #93  נשלח: ו' 31/07/2020 20:06

istarmini
·
בזכותך רכשתי את האנטם השני שנותר, כשרכשת את שלך, ואני מרוצה ממנו מאוד עד היום.

תתחדש ותהנה.

מתוך סקרנות, אני הולך לשחק עם REW כרגע עם המקרופון של ה ARC שהוא כידוע, מכויל.

_________________
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1872
מספר הודעות: 15753

 #94  נשלח: ו' 31/07/2020 21:04

yanivol כתב:
@istarmini
·
בזכותך רכשתי את האנטם השני שנותר, כשרכשת את שלך, ואני מרוצה ממנו מאוד עד היום.

תתחדש ותהנה.

מתוך סקרנות, אני הולך לשחק עם REW כרגע עם המקרופון של ה ARC שהוא כידוע, מכויל.
·

השאלה האם הוא תומך בו ? מענין, תנסה ותעדכן
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 332
מספר הודעות: 3249

 #95  נשלח: ו' 31/07/2020 22:42

muataz
·כי ככה מגיעים מיקרופונים רציניים שמתחברים למחשב. הם מבוססים על DAC (אם לדייק אז ADC) פנימי שלהם וככה שולטים בצורה מדוייקת על הקלט שנכנס למחשב. אם משתמשים בPL אז הדיוק מאוד ייפגע ואתה נתון לחסרי האלקטרוניקה של המחשב. בתחום כמו מדידה שהדיוק הוא קריטי, לקחת כאלה פשרות וסיכונים זאת לא אופציה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 332
מספר הודעות: 3249

 #96  נשלח: ו' 31/07/2020 23:17

muataz
·למדידה חשוב מיקרופון מכוייל ואיכותי. רמת כניסה טובה נחשב הMIC-1 שמגיע גם עם קבצי כיול ואמורים להשתמש בו בכוון לתקרה עם הקובץ של 90 מעלות.
הminiDSP ששאלת לגביו, הוא הרכיב שמכניס עיבוד דיגיטלי לאות כדי ליצור פיצוי שישפר את העקומה שנמדדה. לכם אמרו לך שזה למי שאין רסיבר שיכול לעשות את זה במקום הרכיב.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 332
מספר הודעות: 3249

 #97  נשלח: ו' 31/07/2020 23:48

muataz
·אם יש משהו שאני לומד כאן מאנשים שעשו קילומטראז׳ זה שאם אתה בכיוון מסויים אז חבל לבזבז זמן וכסף על שלבים בדרך. אם לדעתך בסוף תהיה שם את תתחיל מהסוף.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 1034
מספר הודעות: 7290

 #98  נשלח: ו' 31/07/2020 23:51

Alon_Solo כתב:
@muataz
·אם יש משהו שאני לומד כאן מאנשים שעשו קילומטראז׳ זה שאם אתה בכיוון מסויים אז חבל לבזבז זמן וכסף על שלבים בדרך. אם לדעתך בסוף תהיה שם את תתחיל מהסוף.


לגזור ולשמור.
1+ ממני.

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1872
מספר הודעות: 15753

 #99  נשלח: שבת 01/08/2020 0:21

muataz כתב:
@Alon_Solo
אני לא בשום כיוון. משתמש בסיסי ונבער בתוכנות להמונים.
מה ששאלתי, כמו שציינתי, זה כי חשבתי בטעות שהחבר שכתב (לא אני) שהוא הולך לנסות REW אמר שהוא מתכוון לעשות את זה עם מיקרופון שבא עם עם AVR, אבל אחר כך ראיתי שכתב ARC. אני לא יודע מה זה אבל אני מניח שזה משהו מתקדם יותר
·

ARC זה קיצור לשם תוכנת הכיול של חברת אנתם שמשתמשת במיקרופון ייעודי שלהם שמגיע עם קובץ כיול שלו ספציפי לפי המספר הסידורי שלו.
ניתן לעשות שימוש בתוכנה הזו רק ברסיברים/פרוססורים של אנתם
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 332
מספר הודעות: 3249

 #100  נשלח: שבת 01/08/2020 0:27

DANRANDD
·אשמח לשאלת הבהרה, רק כדי לראות שאנחנו מבינים את מה שאתה מדבר עליו.
ראשית אני מניח שבאומרך ״כיול״ את בעצם מדבר על RC כי להבדיל מגיטרה ששם אתה יכול לכייל ע״י מניפולציה פיסית (מתיחת מיתר), הרמקולים לא מאפשרים התערבות פיסית כדי לשנות את התוצאה הסופית.
כאן בעצם נכנס הROOM CORRECTION שמדבר על מניפולציה על האות הנכנס בהתאם למדידה של התוצאה. כלומר פיצוי לבעיות אקוסטיות בחדר ע״י שינוי האות. מכיוון שכמעט כל שינוי יוצר תגובת שרשרת אז הRC הוא אוסף של הרבה נגיעות שמקרבות אותך לעקומה ״מושלמת״ (שגם זאת שאלה בפני עצמה).
לכן, אם אני מבין נכון, המדידה הראשונית שאתה מדבר עליה מטרתה היא מיצוי יכולות הROOM לפני התחלת הCORRECTION. קרי, ע״י הזזה וכד׳ לנסות להגיע לתוצאה הטובה ביותר טרום RC מתוך הנחה שהתוצאה הסופית תהיה מיטבית (אם כי תיאורטית, אפשר להגיע מנקודת פתיחה פחות טובה לתוצאה סופית יותר טובה אם לאותם מצבים נתונים הRC יתן שיפור משמעותי בהרבה למקרה הראשון).
אני כותב את כל זה בשביל להגיע לשאלה העיקרית שאני רוצה לשאול - מה הערך של מדידה מקדימה כזאת בסלון ביתי ששם הזזת רמקולים ורהיטים כמו גם טיפולים אקוסטיים כמעט ולא רלוונטיים? האם בכל זאת יש מה לעשות עם המדידות המקדימות או שבמצבים כאלה הכל באמת מונח על כתפיה של מערכת הRC?
אני אישית התחדשתי ברסיבר ארקם מתוך הסקרנות לראות מה היכולות של Dirac אבל אני תוהה אם באמת יש לי איך לעזור לו אם אצלי זה סלון ולא חדר יעודי שמעניק גמישות? כי אם אני רוכש את ה-umik-1 אז אני יכול לבצע גם מדידות מקדימות ברמה גבוהה עם REW וגם הRC יהיה מדויק בהרבה בהשוואה למיקרופון הפשוט שמגיע עם הרסיבר.
תודה מראש
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 869
מספר הודעות: 15800

 #101  נשלח: שבת 01/08/2020 8:26

muataz
·צריך מיקרופון מכוייל וצריך שפרמטרי הכיול יוטענו ל REW. כל עוד שני התנאים האלו מתקיימים להבנתי המיקרופון לכשעצמו לא חייב להיות USB.

המיקרופון של Anthem מכוייל וב ARC Genesis צריך להטעין את הפרמטרים שלו דרך התוכנה וזה מבוצע ע"י הקלדת המספר הסידורי שלו. כמובן שאותו מיקרופון הוא גם בעל חיבור USB כי הוא מתחבר למחשב שבו רצה תוכנת ה ARC.

השאלה היא האם REW יכול לגשת ולשלוף את פרמטרי הכיול של המיקרופון וזה כבר משהו שאני ממש לא בטוח שהוא אפשרי. יכול להיות שיש קובץ באחת הספריות של ARC שמכיל את נתוני הכיול ואותו קובץ הוא בפורמט ש REW מסוגל לקרוא ויכול להיות שלא.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 869
מספר הודעות: 15800

 #102  נשלח: שבת 01/08/2020 8:38

Alon_Solo
·
ציטוט:
אני כותב את כל זה בשביל להגיע לשאלה העיקרית שאני רוצה לשאול - מה הערך של מדידה מקדימה כזאת בסלון ביתי ששם הזזת רמקולים ורהיטים כמו גם טיפולים אקוסטיים כמעט ולא רלוונטיים? האם בכל זאת יש מה לעשות עם המדידות המקדימות או שבמצבים כאלה הכל באמת מונח על כתפיה של מערכת הRC?


בגלל שהם מאוד רלוונטים. השינוי הגדול ביותר באופי ואיכות האודיו בכל חדר, כולל סלון ישראלי, הוא דרך הזזת רהיטים ורמקולים.

מה שאני עשיתי היה בשלבים, קודם כל ביטול ה RC, ניתוק הסאב והתמקדות בשיפור האודיו הדו ערוצי מזוג הרמקולים הקדמיים. הסיבה היא שאני מאמין שזה מהווה את הבסיס לכל היתר. מותר לא להסכים, בחיי שלא אעלב.

רק לאחר מכן התחתלתי לשחק עם הסאב ותתפלא, לפעמים מספיקה הזזה של כמה סנטימטרים קדימה או אחורה כדי לתת פוקוס לבאס. בסוף כשהפעלתי את הכיול של ה ARC ראיתי שהתיקונים היו די מזעריים. כלומר, עבורי מערכת כיול ותיקונים זו מערכת תומכת ולא האסטרטגיה הראשית להשגת אודיו טוב.

אבל אני חייב לסייג את החוויה שלי בכמה דברים. ראשית, מה שעובד עבורי ומתאים לי אינו בהכרח אמת אוניברסלית. למשל אני אוהב שהסאב כמעט לא מורגש רוב הזמן בעוד שהרבה אנשים מעדיפים סאב שולט ואגרסיבי. שנית, לי הרבה יותר פשוט לשחק עם מיקום הרמקולים היות והחלל שלי הוא מאוד לא שגרתי עבור בית ישראלי. ולסיום, זה לא רק החלל שלי שהוא לא שגרתי זה גם הרמקולים כי אין הרבה אנשים שיש להם רמקולי OB בבית ואני כנראה היחיד בארץ עם הדגם הספציפי שלי.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
DANRANDD (דן נגר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 08, 2020
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 24

 #103  נשלח: שבת 01/08/2020 9:25

Alon_Solo
·
אהלן אלון,הבנת נכון לגמרי.

לגבי השימוש ב UMIK - בדיראק של ארקאם - צור קשר עם ארקאם .בספק שתהיה לזה תועלת כשלהיא במידה וזה אכן אפשרי.

אני בספק שגם אפשר להשתמש ב MIC של ארקאם ל REW ׁ(במצב כיול) ,מה שאומר שהוא חסר תועלת בתדרים גבוהים ,אך כן עשוי לתת תמונה דיי אמיתית בתדרים נמוכים.

לגבי השאלה העיקרית שכיוונת אליה- יש יתרון אדיר במדידות ראשוניות לפני כיול.קודם כל - תדע את מצבך .הכי גרוע מבחינתי זה "להתהלך באפילה",ברגע שאתה יודע -אתה יכול להחליט לעשות או לעשות.אבל לפחות תדע.

במידה ותחליט לעשות (ואתה תחליט)- לפעמים מספיקה תזוזה של 20-50 ס"מ בספה כדי לסדר המון בעיות(בלי לגעת ברמקולים ובלי להוסיף כלום שום דבר).

מעבר לזה - במידה ואין לך את DIRAC BM החדש (אני לא יודע האם הוא כבר שמיש בארקאם)- תצטרך לכוון TIMING בין רמקולים לסאב או מספק סאבים באופן ידני-אין דרך אחרת(ללא קשר למיקומם הפיזי -מוצלח יותר או מוצלח פחות)

במידה ויש לך מספר סאבים -כמובן שתצטרך מדידות מקדימות(אלא אם כן שוב - יש לך את ה BM החדש).

אני נגעתי בכלי אחד ,יש אין סוף .תוכל לדגומא להשתשמש בגרף ה (ETC (ENERGY TIME CURVE ,שמתייחס למימד הזמן וידע להגיד לך במדיוק על מיקום של החזרים ראשונים (ללא צורך במראות וחברים) ובצורה מדויקות - מספקי שתשים שם אלמנט סופג/ מפזר כלשהוא שהוא גם יכול להיות אסטטי ופתרת הרבה צרות.ויש עוד המון כלים אחרים.

לגבי עקומה מושלמת - סובקייטיבי לגמרי. מה שלא סובקייקטבי - זה בעיות חמרות כפי שהראתי בפוסט מעל .המטרה שלי היא להגיע לגרף שטוח בסוף הכיול ומשם זה פלסטלינה - לטעמו של המאזין .מחקרית - מוכח שרוב האנשים אוהבים גרף "חם" יותר בנמוכים עד סביב 100 הרץ ונטיה מטה בגבוהים(עדינה).ברוב במקרים ולפי המיקס - הטעם גם משתנה מקטע לקטע.

בסופו של יום שיש פחות צרות אקוסטיות - אתה תעצב את מה שאתה אוהב ותראה שזה גם משתנה משיר לשיר ,מסרט לסרט וגם משעת האזנה ביום .

בקיצור -לא לוותר על זה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
DANRANDD (דן נגר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 08, 2020
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 24

 #104  נשלח: שבת 01/08/2020 9:33

Catskinner
·
האמת שגם אני נתקלתי בהמון שאוהבים סאב שולט ואגרסיבי.

זה לא צריך להיות כך ,כי ברוב המקרים - זה למעשה באס מרוח,איטי שמשאיר שובל של הדהוד אחריו.


ברגע שאלו ישמעו מערכת "נכונה"- כמו שהתכוון המשורר- הם יגלו מעמקים שלא הורגלו אליהם,מכות חזה -שלא שמעו,מהירות -וברגעים אחרים לא יהיה באס (כי לא צריך אותו לא התכוונו שהוא יהיה שם).

תן להם שבוע ככה -והם לא יחזרו אחורה.הבאס יהיה הרבה יותר חזק ועם אימפקט אבל כשצריך אותו.(וצריך אותו המון)



זה מזכיר לי את תחילת עידן הסראונד שכולם(ואני בניהם)- הגבירו את הסראונד ,בצורה ,חסרת פרופורציות,כי שיהיה שם(שילמנו עליו לא?

מהצד השני ,ברוב המערכות ,(בגלל שאאחנו מדברים על חללים סגורים וקטנים) ,הבאס כל כך לא מתוזמן ומדויק -שבאמת עדיף שהיה פחות מורגש.

שוב,בכיול נכון,"הטעם" האנושי דיי זהה.(ברוב במוחלט של המקרים)
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alon_Solo (אלון)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 17, 2008

מיקום: קרית אונו
הבעות תודה: 332
מספר הודעות: 3249

 #105  נשלח: שבת 01/08/2020 9:41

Catskinner
·קלוד,
אני את הסיפור שלך מכיר.
אין לי ספק שאינטראקציה בין החלל לציוד ע״י הזזה ושינוי אקוסטי היא השיפור הדרמטי ביותר שאפשר לקבל. להבנתי אתה עשית את זה לפי שמיעה והמהדרין יעשו את זה לפי מדידות וזאת גם (להבנתי) מטרת המדידה המקדימה ללא RC.
לכן בכוונה מיקדתי את השאלה למקרה שבו אין גמישות כזאת. האם גם אז יש עוד יתרונות למדידה מקדימה שאני פחות ער אליהם שמערכת הRC לא יכולה למדוד בעצמה (כי הזזה ברור לי שזה הRC לא יעשה אבל לקבוע cross, דווקא אין סיבה שלא)
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht