מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


AMD’s Zen 3 & Ryzen 5000 הוכרזו


עמוד 2 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > חומרה PC + סטרימרים
מחבר הודעה
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: רמת גן
הבעות תודה: 1760
מספר הודעות: 14683

 #16  נשלח: ו' 09/10/2020 21:27

vivi
·
הרגשה שלי היא שלא נצטרך לחכות המון זמן עד להשקה של ה-APU שלהם, אני מניח בין 3-6 חודשים. כבר יש בנצ'ים באינטרנט שמציגים שיפור של כ-33% בביצועים מול APU מסדרה 4000 ב-AOTS. אבל בינתיים קצת מוקדם לדעת אם זה אמיתי או לא, ומתי בדיוק הם יהפכו לזמינים במעבדים שולחניים.
https://wccftech.com/amd-ryzen-7-5700u-apu-renoir-...
5700U זה מעבד לניידים, המחליף של 4700U.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Thehobit1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Feb 25, 2017
הבעות תודה: 9
מספר הודעות: 116

 #17  נשלח: שבת 10/10/2020 10:05

לפי הפרסומים, עם ההצלחה בא התאבון, והמחיר של המעבדים החדשים יעלה ב- 50$ ויותר.
בנוסך לשיפור בביצועים, נשאר לראות אם ה- VFM עדיין נשאר אטרקטיבי ביחס לאינטל, שכנראה לא ישבו בחיבוק ידיים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Aviv943 (אביב)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 22, 2011

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 41
מספר הודעות: 544

 #18  נשלח: שבת 10/10/2020 10:42

למה דילגו על סדרה 4000?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2973
מספר הודעות: 49358

 #19  נשלח: שבת 10/10/2020 10:52

Aviv943 - כי סידרת המעבדים החדשה שלהם למחשבים ניידים נקראת 4XXX (בסיומת U או H) ואפילו יש להם מעבדים למחשבים נייחים עם מאיץ גרפי מובנה מבוססי RYZEN 2 (עם סיומת G), כך שה 4XXX עמוס לעייפה ובחירה בסידרה הזו שוב הייתה גורמת לבילבול אצל כולם.
_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 324
מספר הודעות: 2777

 #20  נשלח: שבת 10/10/2020 11:33

Aviv943
A word on naming. It might be easy to spot that AMD has bypassed the 4000-series for its desktop hardware. When quizzed on this matter, AMD’s Robert Hallock stated that as the company had already launched OEM processors with integrated graphics into the 4000-series naming, built on Zen 2, the company felt that in order to ensure that the new Zen 3 processors were easy to identify (or search for) that it should get its own naming sequence. What AMD did not mention that this also gives them an opportunity to unify its CPU and APU series codenames as-and-when Zen3 based APUs come along. There is also a third factor, in that the number 4 in China is often seen as an unlucky number due to the sound of the number being close to the sound of the Chinese word for ‘death’. The Chinese market has been a key growth market for AMD, and so aligning its latest generation hardware out of the ‘4000’ category will remove a potential negative to sales. This is also perhaps why so few of AMD’s processors contain the number 4.

_________________
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ChinggisKhan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2011
הבעות תודה: 69
מספר הודעות: 449

 #21  נשלח: שבת 10/10/2020 12:19

Thehobit1 כתב:
לפי הפרסומים, עם ההצלחה בא התאבון, והמחיר של המעבדים החדשים יעלה ב- 50$ ויותר.
בנוסך לשיפור בביצועים, נשאר לראות אם ה- VFM עדיין נשאר אטרקטיבי ביחס לאינטל, שכנראה לא ישבו בחיבוק ידיים.

לפי מה שהבנתי גם הדור הבא של אינטל לא יכלול תמיכה ב-pci e 4. יהיה ממש מעניין לראות rtx3080 עובד על שתי התושבות, להשוות ולהבין כמה זה משנה בפועל.
·
פרופיל | שלח הודעה | חפש
UHD
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 01, 2018
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 166

 #22  נשלח: שבת 10/10/2020 20:44

ChinggisKhan
·הדור הבא של אינטל יכלול עד 16 ליבות ותומך ב pcie 4. ביצועי הגיימינג שלו אמורים להיות ברמה של ה zen 3 תודות לארכיטקטורה חדשה willow cove, אם כי צריכת החשמל תהיה גבוהה יותר עקב הייצור ב 14 ננומטר.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
UHD
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 01, 2018
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 166

 #23  נשלח: שבת 10/10/2020 20:49

המחיר ממש מוגזם.
ה 3700X עם 8 ליבות עלה $300 כולל מאוורר Wraith Prism מעולה (שווי שוק של $50), בעוד מעבד 8 ליבות הכי זול בדור החדש עולה $450 לא כולל מאוורר... זה עליה של 60% במחירים, ממש לא מוצדק.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 324
מספר הודעות: 2777

 #24  נשלח: שבת 10/10/2020 20:58

UHD
תקן אותי אם אני טועה אבל חסרון נוסף זה המאיץ הגרפי שלא כלול ב AMD
ככה שלפלח שוק שלא משחק במשחקים, כלכלית, עדיף ללכת על מעבד אינטל שכולל מאיץ ומאורר לעומת הדור החדש של AMD.

_________________
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2973
מספר הודעות: 49358

 #25  נשלח: שבת 10/10/2020 21:02

UHD - לא מבין איך הצלחת להגיע לחישוב הזה.

ה 5900X שעולה 549$ מחליף את ה 3900X שעלה 499$ ביום ההשקה. איך 50$ הפרש הופך לעליה של 60%?

בנוסף אם תקח בחשבון שלפי ההצהרות של AMD (וכמובן שצריך לחכות לביקורות רשמיות, אבל כרגע נתבסס על זה כי אין משהו אחר) ה 5900X יותר חזק מה 10900K אפילו בגיימינג, וה 10900K אמור לעלות 499$ (ללא גוף קירור) ומגיע רק עם 8/16 ליבות לעומת 12/24 ליבות ש 5900X, אני מבין למה הם מתמחרים אותו כך (50 אחוז יותר ליבות בהפרש של רק 50$ זה מציאה למי שצריך את זה). כשיש לך את המוצר הכי חזק בשוק, אין לך סיבה לתמחר אותו נמוך יותר מהמתחרים.

שים לב שבין ה 5800X לבין ה 5600X יש הפרש מחיר של כ 150$ (!) מה שלי אומר שיש סיכוי כמעט וודאי שזמן מה אחרי ההשקה (אחרי שהם ינצלו את גל הקניות הראשוני) הם ישחררו מעבד ביניים, משהו כממו 5800 ללא ה X עם תדר מעט יותר נמוך, או 5700X ובמקביל עם תמחור יותר אטרקטיבי.

בנוסף אתה צריך לזכור שבניגוד למעבדים של אינטל שמושקים במחיר מסויים ולא יורדים ממנו שנים, המעבדים של AMD בשנים האחרונות תמיד הולכים ויורדים במחיר עד להשקה של הדור שאחריהם, כך שאני מניח שמי שלא לחוץ ולא חייב לרכוש בחודשים הראשונים יקבל מחירים יותר אטרקטיביים כמו בדורות הקודמים (תסתכל על המחירים של סידרת ה 3XXX כיום לעומת ההשקה ותראה).

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2973
מספר הודעות: 49358

 #26  נשלח: שבת 10/10/2020 21:11

vivi כתב:
@UHD
תקן אותי אם אני טועה אבל חסרון נוסף זה המאיץ הגרפי שלא כלול ב AMD
ככה שלפלח שוק שלא משחק במשחקים, כלכלית, עדיף ללכת על מעבד אינטל שכולל מאיץ ומאורר לעומת הדור החדש של AMD.
·

לא, וכבר הוסבר הנושא בת'רד שפתחת אז. לשוק שלא צריך מאיץ גרפי עצמאי אלא מסתפק במובנה יש את סידרת ה 4XXXG שעולה פחות מהמקבילה באינטל ועדיין יותר חזקה ממנה (רק שלצערנו בארץ לא טורחים לייבא את על הליין של AMD, פה עדיין תקועים חזק על אינטל).

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2973
מספר הודעות: 49358

 #27  נשלח: שבת 10/10/2020 21:12

ChinggisKhan כתב:
ציטוט:
...

לפי מה שהבנתי גם הדור הבא של אינטל לא יכלול תמיכה ב-pci e 4. יהיה ממש מעניין לראות rtx3080 עובד על שתי התושבות, להשוות ולהבין כמה זה משנה בפועל.
·
·

יכלול אבל זה לא רלוונטי. כבר בדקו את ה RTX 3080 במספר מקומות עם PCI-E3 מול 4 ולא מצאו שום הבדל.

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: רמת גן
הבעות תודה: 1760
מספר הודעות: 14683

 #28  נשלח: שבת 10/10/2020 22:28

UHD
·
אתה משווה מחיר שוק עכשווי של 3700X למחיר השקה\MSRP של דור חדש שיהיה מהיר בכ-25% מה-3800X שאותו הוא מחליף, ומחיר ההשקה שלו היה $399. כך לכל הליין יש עליה של $50 במחיר ה-MSRP.
מבחינת האם זה שווה את זה או לא, תלוי בשימושים ובשוק. מבחינת VFM, אז כן ה-3700X מייצג בחירה מעולה עם ביצועים וערך שקשה להתחרות בהם. אבל זה הדור היוצא, והדור היוצא תמיד יהיה זול יותר מדור חדש שאפילו לא הושק עדיין.

עכשיו, אני לא בא להגן על התמחור שלהם. אוסיף ואומר, ש-$50 תוספת למחיר של ה-5950X זה כלום. מחיר השוק של ה-3950X היום הוא כ-$705-710 ומחיר ההשקה של הדור החדש יהיה $800. הבדל לא כזה גדול מבחינת אחוזים.
שאר ההיצע באמת מרגיש קצת יקר יותר ממה שקיוויתי לראות. ה-5600X יעלה $300, בזמן שאפשר למצוא את ה-3600 בפחות מ-$200, ואת ה-3600X במעט יותר מ-$200.
כנ"ל עם הקפיצה של ה-5800X, ואפילו של ה-5900X. ה-3900X עולה היום בערך $430, ב-$550 עבור ה-5900X זאת קפיצה דיי גדולה במחיר.

עם זאת, הפעם AMD מציעה מוצרים שהם ללא תחרות וללא פשרות מבחינת ביצועים כרגע. בקצב שהם רצים קדימה, כל עניין ה"עלות תועלת" שהתרגלנו לקבל מהם כל השנים האלה תיעלם כאשר הם יתחרו ראש בראש עם אינטל בדור הזה ובדורות הבאים.
(1) הבעות תודה: vivi
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2973
מספר הודעות: 49358

 #29  נשלח: א' 11/10/2020 9:30

TheCoolest כתב:
@
עם זאת, הפעם AMD מציעה מוצרים שהם ללא תחרות וללא פשרות מבחינת ביצועים כרגע. בקצב שהם רצים קדימה, כל עניין ה"עלות תועלת" שהתרגלנו לקבל מהם כל השנים האלה תיעלם כאשר הם יתחרו ראש בראש עם אינטל בדור הזה ובדורות הבאים.
·

זה בדיוק מה שצריך להבין. עד היום היה להם את המוצר ה"כמעט הכי טוב" (הכי טוב בכל דבר למעט גיימינג). עקב כך הם עבדו על האספקט של VALUE FOR MONEY. אם הם סגרו את הפער והמעבד שלהם יותר טוב בכל אספקט (ואם זה נכון או לא נראה בביקורות ב 5/11), אני לא רואה למה להם לתמחר אותו פחות מהמתחרה. הם עסק למטרות רווח אחרי הכל - וכל עסק מעוניין למקסם רווחים.

ד"א, אם מעבדים שלהם אכן יותר חזקים בהכל מהמעבדים של אינטל והם באותו תמחור של אינטל (ה 5600X עולה כמו ה 10600K ולדיברהם חזק יותר), הם עדיין מספקים לצרכן VALUE FOR MONEY גבוה יותר.

שוב - אני בטוח ב 99.9 אחוז שבעתיד הקרוב הם יוצאו מעבד מתחת ל 5800X ואפילו מתחת ל 5600X בשביל להגיע גם לפלח שוק של מעבדים מתחת ל 300$, כרגע הם מנסים"לסחוט את המיץ מהלימון" ולהינות מהגל הראשונים של הרוכשים שירכשו בכל מקרה (כמו שקורה עם נווידיה שמוציאים קודם כל את הכרטסים היקרים יותר ורק אחרי כמה חודשים את הזולים יותר).

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
פרופיל | שלח הודעה | חפש
UHD
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 01, 2018
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 166

 #30  נשלח: א' 11/10/2020 11:10

Huber
·בדגמים היקרים יותר מדובר בעליה של $50, יחד עם העדר מאוורר זה יוצא עליה של $100.
בדגם הבסיס - ה 5600X מחליף את ה 3600 הרגיל, לא את ה 3600X (שניהם בעלי הספק של 65 וואט ומגיעים עם מאוורר חלש יחסית Wraith Stealth לעומת ה 3600X עם הספק 95 וואט ומאוורר Wraith Spire עצמתי) - כך שגם פה מדובר בעליה של $100.
היעדר מעבד 8 ליבות זול שיחליף את ה 3700X מביא לכך שמחיר הכניסה למעבד 8 ליבות כולל מאוורר עלה מ $330 ל $500, שזה אומר עליה של 52% בין מחיר ההשקה של מעבד 8 ליבות הזול ביותר ב 2019 לבין מחיר ההשקה של מעבד 8 ליבות הזול ביותר ב 2020.
ה 3700X היה המעבד הכי פופולארי בליין של 2019, להרבה קונים חשוב תוספת הביצועים שמגיעה מ 8 ליבות, אך אינם מעוניינים לשלם $500 בשביל זה. כמעט אף אחד לא קנה את ה 3800X שלא היה שווה את תוספת המחיר. כך שהיעדרות מחליף ראוי לאותו מעבד מאכזבת ממש. באותו זמן אינטל מציעה את ה i7 10700, מעבד 8 ליבות ב $300 כולל מאוורר. מה שאומר שמבחינת Value For Money בסגמנט שהכי אכפת לו מזה אינטל מנצחים בגדול.
(1) הבעות תודה: Thehobit1
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > חומרה PC + סטרימרים עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht