מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


מליקסון בנבחרת פולין - מה דעתכם?


   פורומים > תוכן (סרטים/מוזיקה) > ספורט
מחבר הודעה
eg99
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2006

מיקום: רמת השרון
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 2999

 #1  נשלח: ה' 22/09/2011 14:23
מליקסון בנבחרת פולין - מה דעתכם?

למאור מליקסון, שחקן כדורגל טוב שעשה בחירות מוטעות לכל אורך הקריירה, שקל להצטרף לנבחרת פולין.
יש לו אזרחות, ולנבחרת ישראל הוא מעולם לא זומן.
היום אגב הוא הודיע שלא ישחק בשום נבחרת. לא פולין ולא ישראל.

הבוקר בהארץ (לא מצאתי באינטרנט) כותב עוזי דן ואומר בגדול - תעזבו אותו.
אם כל כך אכפת לכם - תחשבו על וואליד באדיר שסבו נרצח בכפר קאסם ושיחק בנבחרת ישראל, ונותן כהרגלו עוד נימוקים הגיוניים ודעות רציניות ולא מתלהמות למה זכותו המלאה לנצל הזדמנות - לשחק ביורו 1012והיות על הבמה החשובה הזו.

אני מסכים עם עוזי דן.
הטוקבקים - חלקם בעד חלקם מאשימים אותו ב"בגידה" בסמל הלאומי.

מה דעתכם?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oris74 (אורי)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה


הצטרף בתאריך:
  Nov 22, 2010

מיקום: אשקלון
הבעות תודה: 757
מספר הודעות: 8038

 #2  נשלח: ה' 22/09/2011 16:53

אני שמח ששאלת... חיפשתי מקום לפרוק את זה...

אני רק רוצה להתיחס לנקודה של אלו שהתלוננו שפולין היא מדינה אנטישמית ולכן אסור לישראלי (ועוד ממשפחה של ניצולי שואה) ליצג אותה... ואני טוען - להיפך!!! דווקא בגלל שפולין אנטישמית (דרך אגב - יש אנטישמיות בכל העולם..) העובדה שישראלי ישחק בה היא נצחון עבורנו. בדיוק כמו שרלף קליין (גם ניצול שואה) אימן את נבחרת גרמניה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
guyezra
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2005
הבעות תודה: 497
מספר הודעות: 32641

 #3  נשלח: ה' 22/09/2011 20:05

עזבו אותו באמשלכם, הבחור בן 27 ולא שיחק מעולם במשחק רשמי שלנו. שיעשה מה שטוב לו, אם הוא ימשיך לחכות הקריירה שלו תיגמר בסוף, אפשר לחשוב שבניון רוצה לעבור נבחרת...
הוא הכריז שהוא רוצה לשחק עבור פולין ופתאום הוא בדיוק מה שחיכו לו כל הזמן בנבחרת ומה שחסר לנו כדי לעלות ליורו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gili_Regev (גילי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Dec 09, 2006

מיקום: לפלנד
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 5098

 #4  נשלח: ה' 22/09/2011 22:42

בושה מי שהעלה את כל עניין האנטישמיות.
מאמנים ישראלים אימנו אם נבחרת פולין בכדורסל, אז מה הקטע פתאום..?
ובכלל, הלוואי עלינו עוד מדינות כמו פולין וגרמניה של היום..
חבל שמאור ויתר בינתיים על משחק בנסחרת פולין, אני מקווה, ויש לי הרגשה, שהוא עוד לא אמר את המילה האחרונה, ויחליט לבסוף נכון, וישחק ביורו הבא.
בושה שכמה אנשים עם כותרות חסרות בסיס, שינו בינתיים את ההחלטה שלו.

_________________
...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uriler (אורי לרנר)
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2005

מיקום: חולון
הבעות תודה: 523
מספר הודעות: 10116

 #5  נשלח: ה' 22/09/2011 23:00

כל הסיפור הזה מתחיל הרבה אחורה, בניהול הביזיוני של נבחרת ישראל.
לאורך שנים נעשות בחירות לא הגיוניות של שחקנים, זימונים פופוליסטיים של שחקנים בינוניים מקבוצות גדולות במקום שחקנים גדולים מקבוצות בינוניות.

אם נשאיר רגע את נושא מליקסון בצד (ולטעמי זכותו לבחור כטוב בעיניו), הדבר היחיד שיכול להחזיר את נבחרת ישראל למסלול הגיוני כלשהו הוא מאמן לא בולט, מצטנע, סטייל יובל נעים - שכמו שנראה עכשיו, מביא את בית"ר למקומות שאף אחד לא ציפה להם.
אחד שיהיה עם השחקנים שלו בגובה העיניים ולא יחפש למצוא חן אלא לעבוד.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gili_Regev (גילי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Dec 09, 2006

מיקום: לפלנד
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 5098

 #6  נשלח: ו' 23/09/2011 11:15

אורי

גם פרגוסון לא יביא את הנבחרת לטורניר משמעותי..
למה? ככה..
איך אומר הקוף? בשביל שנעלה למונדיאל, צריך שישתתפו בו 48 נבחרות..

_________________
...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eg99
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2006

מיקום: רמת השרון
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 2999

 #7  נשלח: ו' 23/09/2011 12:40

גילי, אתה, והקוף טועים.
הבעיה היא תהליכית, ומי שמחפש פתרונות מהירים אכן לא יצליח.
לכן, לצערי הרב, גם גוטמן לא יצליח בנבחרת, למרות שלדעתי הוא המאמן הכי טוב בליגה בעשור האחרון.
וזה כי גוטמן יודע להקנות שיטה ולאמן.
בגלל שאין לנבחרת לאומית (כל נבחרת לאומית) יכולת לבנות כלום לטווך ארוך, מאמן נבחרת צריך לדעת לאתר את השחקנים בכושר הנוכחי הטוב ביותר, ולהתאים להם שיטה בהם יוכלו לשחק.
אז אחד הפתרונות שמשתמשים בהם (ובד"כ בהצלחה יחסית) הוא לקחת חצי נברת מהקבוצה הכי טובה ברגע נתון, ולחזק אתה בשחקנים שיכולים להשתלב בשיטה שהם רגילים אליה.
זה לא גוטמן.
זה גם לא פרננדז, וראינו שגם לא קשטן.

בהתחשב בזה שהרמה של הנבחרת, בין אם כבודדים, בין אם בדירוג הקבוצןת, בין אם באיכות השחקנים שמשחקים בקבוצות הגדולות הוא בדיוק במקום שבו אנחנו נמצאים כבר הרבה זמן - בערך במקום 18 עד 26 - שזה הדרג השלישי עם חריגות של עד 5 מקומות למעלה או למטה - אנחנו נזכה פעם בהרבה זמן להגיע למקום ה 14 שממנו יש סיכוי לעלות.
לא יעזור לנו להסתכל על נבחרות כמו דנמרק, יוון, שבגדול נמצאות מעלינו אבל לא הרבה מעלינו או לטביה, סלובניה, נורבגיה, שוויץ , אוסטריה וכו שנמצאות בדרג שלנו - אבל פעם בכמה זמן עולות.

ועד אז - אני מאמין שכדאי לרדת ממליקסון, לתת לו להשתתף ביורו 2012 ולהתגאות (מי שרוצה) שהוא "משלנו".

_________________
ערן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
osherov
גורו Android
גורו Android

הצטרף בתאריך:
  Apr 11, 2007
הבעות תודה: 515
מספר הודעות: 15030

 #8  נשלח: ו' 23/09/2011 13:03

eg99 כתב:
אנחנו נזכה פעם בהרבה זמן להגיע למקום ה 14 שממנו יש סיכוי לעלות.


ערן,
לא הצלחתי להבין מההודעה שלך למה גילי והקוף טועים. הרבה זמן הוא מונח יחסי אצלך יותר מאצלנו. כי בפעם האחרונה שהעפלנו הייתה לפני 41 שנה וגם אז זאת הייתה העפלה חארטה בגלל שיטת משחקים ולא בגלל שהיו לנו כוכבי על או שהייתה לנו נבחרת טובה מידי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oris74 (אורי)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה


הצטרף בתאריך:
  Nov 22, 2010

מיקום: אשקלון
הבעות תודה: 757
מספר הודעות: 8038

 #9  נשלח: ו' 23/09/2011 13:17

איך פתאום השרשור הפך לדיון על הנבחרת?...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eg99
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2006

מיקום: רמת השרון
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 2999

 #10  נשלח: ו' 23/09/2011 13:36

oris74 כתב:
איך פתאום השרשור הפך לדיון על הנבחרת?...

הכותרת היתה על מליקסון...נבחרת... אז אפשר גם נבחרת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eg99
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2006

מיקום: רמת השרון
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 2999

 #11  נשלח: ו' 23/09/2011 13:59

osherov כתב:
eg99 כתב:
אנחנו נזכה פעם בהרבה זמן להגיע למקום ה 14 שממנו יש סיכוי לעלות.


ערן,
לא הצלחתי להבין מההודעה שלך למה גילי והקוף טועים. הרבה זמן הוא מונח יחסי אצלך יותר מאצלנו. כי בפעם האחרונה שהעפלנו הייתה לפני 41 שנה וגם אז זאת הייתה העפלה חארטה בגלל שיטת משחקים ולא בגלל שהיו לנו כוכבי על או שהייתה לנו נבחרת טובה מידי

1. זה שלא עלינו 40 שנה לא אומר שלא נעלה עוד 40 שנה.
2. בדיוק כמו שעלינו בפוקס ב 70, לא היינו בכיוון עד שלא הגענו לאירופה (אני לא סופר את התיקו מול קולומביה בבית כהחמצה, אלא יותר כמזל שבכלל הגענו עד לשם).
3. בשנים הראשוונת שלנו באירופה (ממוקדמות מונדיאל 1994), היינו בדרג 5-6. רק אחרי 2 קמפיינים הצלחנו לעלות לדרג 3, והגענו עם שרף בקדנציה הרביעית שלו למקום השני שהוביל להצלבה. הפסדנו אז לקפריסין, לפינלנד, סלובקיה ולעוד אריות כדורגל מהדרג ה 4-5 בשגרה.

כלומר התקדמנו מהתחתית למקום בו אנחנו נמצאים בעשור האחרון (זה הקמפיין ה 5) במקום 3-4. אנחנו כבר רואים באבדן נקודות מול דרג 4 אכזבה קשה. מצד אחד - זו התקדמות. איטית, אבל התקדמות. מצד שני, זה עשור שלא השתפרנו בו.
עכשיו השאלה היא אם אפשר להסיק שלא נגיע אף פעם?
לא נהיה בדרג הראשון כנראה, בגלל כל הסיבות הידועות - החל משיעור הפעילות של אנשים מכלל האוכלוסיה בספורט ובכדורגל בפרט, ועד רמת המתקנים, הניהול וכו.
דווקא בשנים שעבדו "נכון" - עם השקעה בנוער, הצליחו לייצר כאן שחקנים ונבחרות צעירות שהראו התקדמות - והצעירים האלה הם הנבחרת שלנו ל3-4 קמפיינים הקרובים - שכטר ובוזגלו, ברוכיאן ויצחקי, שהר, אסולין, בן שושן, תמוז, ארבייטמן, ועוד אחרים.

עכשיו, עם חומר סביר, אפשר (עם הגרלה סבירה, עם אימון נכון, וכד') לטפס עוד דרג, אפילו אם זה זמני - כמו שכמעט קרה עם גרנט, כמו שכמעט קרה עם שרף.

לדעתי, זה יכול בהחלט לקרות ב 4-5 קמפיינים הקרובים - כלומר בעשור+ הקרוב ולא "גם לא בעוד 40 שנה".
אלה הם טווחי הזמן שאני מסתכל.

ולא, אני לא מפנטז על אליפות אירופה סטייל דנמרק או יוון, אלא על תקופה טובה שבשיאה נעלה, אולי רק פעם אחת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
osherov
גורו Android
גורו Android

הצטרף בתאריך:
  Apr 11, 2007
הבעות תודה: 515
מספר הודעות: 15030

 #12  נשלח: ו' 23/09/2011 15:08

ערן,
אני מניח שהקוף גילי ואנוכי מכוונים לאותו הדבר כאשר אנחנו אומרים שלעולם לא נצליח להעפיל. הכוונה בעלייה היא לא העפלה חד פעמית בעקבות טעות סטטיסטית שמתרחשת פעם ב 50 שנה. טעות שתרגום לנו לעלות ולעוף מהטורניר אליו נעלה בשלושה הפסדים קלים. הכוונה בהעפלה היא עליית מדרגה לנבחרת ישראל שתגרום לנו להעפיל לטורנירים גדולים אחת לכמה טורנירים ולא אחת ל 50 שנה.

oris74,
השרשור הפך להיות לדיון על הנבחרת כי תאכלס למעט אופירה אסייג, מאיר אינשטיין, אלי אוחנה ועוד כמה קשקשני תקשורת שמחפשים רייטיניג. אין כמעט מישהו שלא שייך לקבוצה הזאת, שבאמת מפריע לו שמאור ישחק בנבחרת פולין ויצליח שם. אנחנו, הישראלים, לא הבאנו לו כלום ולכן הוא לא חייב לנו מהומה. אגב, אותי זה מגחך שאנשים מתייחסים להתיצבות במשחק נבחרת כאילו זה מינימום התייצבות בצו 8 למלחמה. כל מי שמסרב להתיצבות הוא מינימום בוגד מלחמה. כאלה שטויות ריקות מתוכן של אנשים חלולים. שילך לבדוק לי אולי איזה חלול כזה מה עושה כיום לדומגא מיכאל קלגנוב שהביא למדינה שלנו מדליה אולמפית וגאווה עצומה? איפה "המדינה" ומה היא עושה כדי לפאר ולרומם את הסופרטאים הגדולים ביותר שלה?!

_________________
אריה
טוויטר-עולם האנדרואיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gili_Regev (גילי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Dec 09, 2006

מיקום: לפלנד
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 5098

 #13  נשלח: ו' 23/09/2011 18:19

אריה

גם בטעות סטטיסטית לא נעלה בזמן הנראה לעין..
הגרלה כמו שהיתה הפעם קשה לבקש שוב, ואנחנו אפילו לא קרובים..
אני באמת לא מבין מה ההתקפה כלפי מי של רוצה להיות בנבחרת..
לא ברור לי מה ואיפה בדיוק הגאווה לייצג מדינה כמו ישראל..
אגב, יש פה גורם שאנשים לא מייחסים לו חשיבות, ולדעתי בסוף יכריע כך שמאור כן ילבש אדום ביורו הבא ( ), והוא האפשרות של מאור לשדרג את עצמו מקצועית וכלכלית. בשביל זה הוא צריך בדיוק משחק אחד טוב ביורו..

_________________
...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
doron35
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 24, 2009
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 446

 #14  נשלח: ו' 23/09/2011 21:57

אם הוא רוצה לשחק בנבחרת פולין שיהיה בהצלחה .
נמאס כבר מכל קמפיין של הנבחרת הישראלית לדורותיה - לוזורים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > ספורט


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht