מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


תכנון לפני בניית בית


   פורומים > אודיו > אקוסטיקה
מחבר הודעה
gershon17
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 06, 2005
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 220

 #1  נשלח: א' 05/02/2012 12:25
תכנון לפני בניית בית

שלום לכולם.

אנחנו בונים בית חדש, ומתחילים מאפס (בעצם מתחילים ממינוס שמונה, אנחנו צריכים להרוס את הבית שעומד כרגע על המגרש...). לפני שאנחנו מתחילים לעבוד, אני צריך לדבר עם מישהו שמבין באקוסטיקה, כדי לוודא שאם אני רואה טלוויזיה בסלון אפשר לנהל שיחה במטבח (הם באותו המרחב, וכל הזוויות ישרות להפליא). יש למישהו המלצה על יועץ אקוסטיקה טוב?

כמובן שלא התחלנו לקנות ציוד - נכנס לבית בקיץ 2013, אבל כבר עכשיו יועץ החשמל הכריז שהוא ידאג לנקודה אחת בסלון עם כל הציוד, ושם יהיה מגבר שיחובר לרמקולים בסלון, בפינת הילדים (שנפרדת מהסלון), במטבח וגם במרפסת. לדעתי עדיף מגבר בסלון שדוחף גם את הרמקולים במרפסת (כדי שלא יהיה ציוד בגשם), אבל מגבר קטן נוסף לפינת הילדים ולמטבח - אם נזדקק.

מה דעתכם?

תודות!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
DorM (דור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jun 11, 2008
הבעות תודה: 146
מספר הודעות: 4201

 #2  נשלח: א' 05/02/2012 14:42

אם היום הייתי בונה בית פרטי מאפס, תיהיה בטוח שהייתי עושה חדר קולנוע במרתף
הייתי רוכש מגבר פשוט עם ZONE2 שיחובר לשני רמקולים שיחליפו את הרמקולים של הטלויזיה ושני רמקולים בחוץ.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Jackel
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 06, 2006
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 439

 #3  נשלח: א' 05/02/2012 17:19

לא כל כך קשור לשאלתך אבל אני בטוח שתיתקל בזה:
דבר אחד אוכל להמליץ בחום (מנסיון): לא להעביר מתחת לרצפה שרשור אחד לטובת רמקולים אחוריים אלא שניים!
אם אפשר להמנע משרשורי החשמל הירוקים, מה טוב! מומלץ שרשורים שחורים (כמו צינור גינה) : קוטר גדול יותר ומתפתל פחות.

שיהיה בהצלחה...מצפה לכם תקופה מתישה אך חווייתית במיוחד

_________________
Today is a good day to be a great day
פרופיל | שלח הודעה | חפש
pixies (דורון)
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC

הצטרף בתאריך:
  Mar 13, 2007

מיקום: פאתי מלאבס
הבעות תודה: 2232
מספר הודעות: 32727

 #4  נשלח: א' 05/02/2012 17:35

מה שג'קל אמר, וכמובן גם צינורות נפרדים עבור רשת מחשבים קווית בבית - לא לבנות על רשת אלחוטית לתכני HD!
_________________
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Av1 (שמעון מור יוסף - מנכ"ל Av1)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 11, 2007
הבעות תודה: 27
מספר הודעות: 1148

 #5  נשלח: א' 05/02/2012 19:18
Re: תכנון לפני בניית בית

gershon17 כתב:
שלום לכולם.

אנחנו בונים בית חדש, ומתחילים מאפס (בעצם מתחילים ממינוס שמונה, אנחנו צריכים להרוס את הבית שעומד כרגע על המגרש...). לפני שאנחנו מתחילים לעבוד, אני צריך לדבר עם מישהו שמבין באקוסטיקה, כדי לוודא שאם אני רואה טלוויזיה בסלון אפשר לנהל שיחה במטבח (הם באותו המרחב, וכל הזוויות ישרות להפליא). יש למישהו המלצה על יועץ אקוסטיקה טוב?

כמובן שלא התחלנו לקנות ציוד - נכנס לבית בקיץ 2013, אבל כבר עכשיו יועץ החשמל הכריז שהוא ידאג לנקודה אחת בסלון עם כל הציוד, ושם יהיה מגבר שיחובר לרמקולים בסלון, בפינת הילדים (שנפרדת מהסלון), במטבח וגם במרפסת. לדעתי עדיף מגבר בסלון שדוחף גם את הרמקולים במרפסת (כדי שלא יהיה ציוד בגשם), אבל מגבר קטן נוסף לפינת הילדים ולמטבח - אם נזדקק.

מה דעתכם?

תודות!



שלום ומזל טוב

לגבי החלק הראשון
לגבי האקוסטיקה צריך לעבור על התוכניות {אם יש} של האדריכל/ מעצב הפנים ולראות מה מתוכנן באזור המיועד ולפי זה להתאים את האקוסטיקה
בגדול אפשרי לענות על דרישותיך רק שתיקח בחשבון שלכל דרישה יש מחיר...

לגבי החלק השני לפי שאלותיך נראה לי שאין לכם איש מקצוע לתחום האודיו וידאו ואני ממליץ לכם בחום לקחת אחד כזה היות וחוסר תכנון נכון יכול לעלות הרבה יותר ממה שיעלה יועץ ייעודי
ועל כך אמרו חז"ל: איזהו חכם? הרואה את הנולד!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
e3
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Feb 05, 2012
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 11

 #6  נשלח: א' 05/02/2012 20:55

הי,
אני בדיוק סיימתי גם לבנות ויש לי הרבה מסקנות שאשמח לחלוק איתך.
לפני התכנון קראתי באתר ואח"כ לקחתי איש מקצוע (מישהו ממש מצויין שלקחתי מחנות באופן פרטי).
אז אני מחזיר את חלקי לאתר, לא מתעצל וכותב:

1. הצינור השחור נקרא בדר"כ - צינור 50 ממ (כדי שתדע מה לבקש באופן מקצועי ). זה פרט באמת מאד חשוב.
העלות היא זהה אצל הקבלן. פשוט בקש שבכל מקום ישחיל את הקוטר הזה. ביום התקנת המערכות אתה תטפח לעצמך על השכם .
רק לרמקולים אתה יכול להשחיל צינורות דקים. אפילו עדיף.

2. תכנן רשת ביתית.
ציטוט:
לא לבנות על רשת אלחוטית לתכני HD

הערה חשובה ביותר. הטלויזיות באות עם דונגל אלחוטי שמאפשר לקרוא קבצים מהרשת האלחוטית.
אל תבנה על זה. בקושי רב יוזרם לך 720 אבל לגבי 1080 - תצטרך להזרים דרך כבל.
האפשרות הפשוטה - העברת קבלים מראוטר פשוט של בזק (6-8 יציאות חיבור )
האפשרות "הקצת-פחות-פשוטה-אבל-עדיין-פשוטה-ושווה-מאד" - קנה סוויטץ ותכנן שקעי ethernet, כמו במשרד.
אני עשיתי, (כלומר לקחתי מישהו) זה מאד מאד פשוט וממש לא יקר ביחס להוצאות האחרות. מאד יציב, הרבה שקעים.

3. התכנון הנכון (המושלם) לטלויזיה הוא כדלקמן -
א. שקע חשמל - עדיף שיהיה למטה ולא מאחורי הטלויזיה - הטלויזיה שתקנה תהיה כנראה בעובי 2.5 ס"מ.
כדי שלא תבלוט 10 ס"מ מהקיר בגלל תקע החשמל תכנן את כל החשמלים במתקן למטה או במקום מוסתר והשחל את הכבל בצינור בקיר למטה.
תצטרך בשביל זה טלויזיה שאפשר לנתק את כבל החשמל שלה. אבל כמעט כולן היום כאלה.

ב. שקע רשת או כבל רשת - כל הטלויזיות המתקדמות היום הן אינטרנטיות. קניתי כמה שונות לחדרים. המסקנות שלי:
I. כולן מצויינות - פיליפס נותנות תמונה הכי מרשימה (סוביקטיבי), סמסונג (סדרת סמארט) אוכלת כל קובץ ויודעת לנגן כל פורמט אודיו ווידיאו (התמונה גם טובה מאד)
II. ברגע שתתקין אותן בשקע הרשת תוכל לנגן סרטים ומוזיקה מכל מחשב בבית בממשק פנימי מאד נוח. אפשר לראות youtube או חדשות מה BBC דרך אפליקציות פנימיות. זה די מדהים למי שהיה רגיל ל crt של מץ.
בקיצור אתה צריך כבל רשת.

ג. כבל hdmi - תמיד תשחיל לפחות שניים. אפילו שלושה. אל תשים שקע hdmi. חבר את הכבל ישירות למקורות. אם המרחק גדול (+10מ ) - קנה כבל איכותי ( כלל אצבע - בדר"כ עבה יותר )

ד. עיניות - אני כותב בהנחה שאתה לא יודע* - אז תקרא על עיניות. היום בבתים שמים את כל הממירים בחדר שירות ליד הכביסה ומושכים אליהם עיניות. או שאפשר פשוט לסגור אותם בארון סגור איפשהו בסלון.
אין שום סיבה לשים מכשיר במזנון פתוח.
ה. טלויזיות בחדר שינה מתכננים גבוה ושמים במתקן שאפשר לשחק עם הזוית (מפנים כלפי מטה). בסלון משתדלים לא לשים מתקן שמאפשר זויות ( - כי זה צמוד יותר לקיר). סתם כללים שלא ידעתי ובטח אינטואיטיבים לרוב האתר.
הערה: רוב הקבלנים לא יבינו למה לדחוף כל כך הרבה דברים מאחורי הטלויזיה, אז תסביר להם שהם לא מודרנים מספיק ונראה לאיפה זה יוביל.
טיפ טלויזיה למתקדמים - תצטרך להשחיל עוד כבל מהטלויזיה לרסיבר - עבור אודיו שהיא מפענחת (המקור יהיה או עידן+ או קבצי מחשב שהיא מנגנת) - ככה כל הסאונד יצא מהמערכת.
זה כבר די הרבה כבלים - לכן צריך צינור 50 ממ.

3. עידן + - אם אתה מתכנן חשוב על הדברים הבאים :
א. ודא שיש לך באזור קליטה הגיונית (למרות שזה פחות חשוב גם כי ברב המקומות יש וגם כי זה יכול להשתנות).
ב. חשוב שתבין - כל נקודות הטלויזיה מגיעות לנקודה אחת בבית ןמשם זורמות החוצה - בנקודה הזאת תוכל לשים אנטנה חשמלית (קליטה טובה יותר ), מגבר (מגביר אות על הכבלים) ומפצל (לכמה טלויזיות).
(המגבר חשוב, כי אנטנה אחת לא יכולה לשדר אות חזק מספיק לשלוש טלויזיות ). זה נשמע מסובך אבל זה לא. זה גם די זול. הטיפ כרגע הוא כמובן לשים בנקודות הריכוז שקעי חשמל (לאנטנה, למגבר)
אם אתה לקוח הוט\יס - אל תעשה כלום, הם עושים פשוט הכל. שמים מגבר, מלחימים את השקעים.

4. רמקולים שקועים -
א. אם הם בקיר בטון - אתה צריך לשים בקופסאות ביטון. תכלס זה רק קופסת עץ ריקה שאותה אתה דוחף בקיר . המטרה היא שהרמקול האלקטרוני לא ישב בתוך הבטון והג'יפה של הקיר. אם הם בקיר גבס אז שים ישר בקיר (הקיר חלול).
הסטנדרט היום הוא שבתקרה שמים עגול ובקיר ריבוע . אחרי בירור ארוך גיליתי שזה בגלל שרמקול עם קוים ישרים (ריבוע, מלבן) מפלסים בקלות על הקיר עם פלס , על התקרה קשה לפלס ולהתקין ישר ביחס לקווים מקבילים אחרים , אז עשו אותו עגול.
(אתה הולך להתמלא בקרוב בהרבה עובדות איזוטריות כאלה, כמו למשל העובדה שכל המיקרוגלים בעולם נפתחים משמאל לימין, ולא תבין למה. תתרגל.).
טיפ רמקולים למתקדמים - אם תצליח לשים את האחוריים נמוך, אבל שלא יהיה מכוער מידי בסלון, זה די נחמד בסרטים.

טיפים נוספים למתקדמים :
א. סאב - זה הדבר האחרון שאתה חושב עליו עכשיו. אבל אני אגיד רק כדי שאוכל להגיד אח"כ אמרתי לך. זו קופסא מכוערת שלא בא לך עליה אחרי שאתה מסיים לעצב את הסלון.
תחשוב טוב לפני איך אתה מחביא אותה. אני למשל קניתי סאב בגודל ובמימדים של מחשב (cervin vega) והשכבתי אותו מתחת לספה (הוצאתי קצת בד אבל בסוף הוא נכנס).
יש כאלה ששקועים בתוך הקיר ויש עוד פתרונות. מבחינתי רמקול עם אלמנט באס גדול במקום סאב זה הכי טוב. אבל זה כבר עיצוב מול טעם.

ב. מסך חשמלי למקרן - אם יש. תכנן מתג חשמל שיראה כמו כל מתג אחר בבית . לפני שאתה קובר את המסך בתקרה, יש לו פיצ'ר שנקרא - טבולרי - שמאפשר לכוון אותו שירד כל פעם לאותו גובה.
אחרי שתקבור אותו בתקרה לא תוכל לכוון ירידה קבועה. אני לא ידעתי. אני עומד ליד המתג ומחכה לזכר חורבן הבית.

ג. קולנוע בחדר שינה - אל תתכנן מערכת. הסאונד של הטלויזיות החדשות מאד מפתיע. מאד. לא שווה את ההשקעה. ביחוד בחדר קטן. אם כבר, שים שני רמקולים וזהו. או שלא. (זהירות, טיפ סוביקטיבי).

יותר מזה אין הרבה. זו לא תורה מסיני. נשאר לתכנן 5.1 איפה שתרצה ולקנות חלקים. תשדל לא להוציא יותר מידי כסף על רכיבים - רמת הכניסה היום גם מצויינת. ביחוד אם יש לך היום מץ 29 .

* הערה : גם אם תיקח בסוף איש מקצוע - אני כותב את האלמנטרי כדי שתדע על מה לדבר איתו.
** תוקן - הצינור הוא 50 ממ .


נערך בפעם אחרונה על-ידי e3 בתאריך ב' 06/02/2012 16:13, נערך סך הכל פעם אחת
(6) הבעות תודה: avihuli , eyosha , Shaharr , orei30 , yossirif , et-phone-home
פרופיל | שלח הודעה | חפש
gershon17
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 06, 2005
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 220

 #7  נשלח: ב' 06/02/2012 9:28

תודה רבה לכולם על העצות המועילות.

יש אבל המלצה על יועץ אקוסטיקה?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אקוסטיקה


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht