המלכה מתה. תחי המלכה החדשה!

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
varon (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

המלכה מתה. תחי המלכה החדשה!

נושא שלא נקרא #1 

חברי פורום נכבדים,

בתחילת המילניום התחדשתי במסך שהיה בזמנו השפיץ הטכנולוגי מבחינת איכות תמונה, מסך שחתם את יכולתה ההנדסית המשובחת של חברת Sony במסכי CRT.
מסך ה-CRT הגיע אז לבגרות מלאה ולא שופר יותר, כי המחקר והפיתוח עברו לטכנולוגיות החדשות יותר, המוכרות כל כך היום.
רק לסבר את האוזן, הפלזמה "42 הראשונה יצאה לשוק ב-1997 ומחירה היה כ-$15,000, ואיכות התמונה לא גרדה אפילו את יכולות ה-CRT הנ"ל.

מסך CRT זה, ה-36FS70, היה בגודל "36 ביחס 16:9, ושכן במארז ענקי שמשקלו 90 ק"ג, פי 2 מפלזמה "65 עכשווית, גם עם המעמד שלה. אגב, גם מחירה היה כמסך פלזמה "65 איכותי כיום.
יכולתה המדהימה הייתה להציג תמונה ברזולוציה כפולה (כלומר מעל 1200 שורות עבור אות PAL SD), והדבר התבטא בתמונה חלקה ללא פסי סריקה שהיו כל כך מציקים במסכי CRT גדולים אחרים (מישהו אמר טושיבה "בומבה"?).

נהניתי מהמוצר הזה מאוד, איכות תמונה ממקורות SD (כבלים, DVD) הייתה ללא תחרות, במשך שנים רבות. כאשר HD הפך להיות משהו שגרתי יותר (שידורים בכבלים) עדיין לא ויתרתי עליה ורכשתי פלזמה (פנסוניק 37PV45) למיקום אחר בבית ועברתי לצפות בה בהתאם.

הימים עברו, ומסך הסוני האימתני כרע תחת נטל השימוש וההתעללות שלי ושל ילדיי, ולאחר כ-30,000 שעות צפייה, החלה הסוני לסרב להידלק בבוקר, ורק אחרי תריסר ניסיונות מרגיזים הואילה להציג תמונה שכבר החלה לדהות, לצאת ממיקוד, ולקבל עיוותים גיאומטריים.

רק כדי להבין, במסך זה קיימים כ-40 כיולים נפרדים לצבע, 36 לגיאומטריה, ועוד עשרות לכל מיני הגדרות אחרות. סיוט הנדסי שעלה מספר שעות עבודה בזמנו למנהל המעבדה של ישפאר, שהגיע לביתי לכייל את המסך לאחר שהמוצר הגיע לביתי עם בעיות לאור הובלה ישראלית טיפוסית. היצרן ממליץ ל-3 אנשים לשאת את המסך כדי למנוע זעזועים, כאן שולחים סבל המתמחה בהובלת מקררים עם עגלה, המקפצת לה על מדרגות ושאר מרעין בישין.

טוב, לא אלאה אתכם עוד בנאום ההשכבה של המסך שאהבתי תריסר שנים, ואעבור למחליף החדש לו.

כן, במשך השנים ובעיקר מאז שנחשפתי לעשרות ומאות מסכים בתערוכות ובדיקות שערכתי לאתר נפלא זה, הושקו מספר מסכים שהעלו בי מחשבה לשדרג את המסך הבומבסטי בסלון.
הקורו היו בהחלט קרובות, אבל עם כל הכבוד לניגודיות שלהן, הן עדיין לא הביאו את הדיוק והעושר בצבע שלו הורגלתי. פרסמתי בעבר הודעות וצילומים על העדפתי בעיבוד התמונה שנוקטת פנסוניק מול הקורו ז"ל של פיוניר, ולא ניכנס לפינה זו ברשותכם כעת. בשורה התחתונה למרות הצבעים הנפלאים והמדויקים, פנסוניק מעולם לא הצליחה להדהים אותי בניגודיות ובעומק השחורים.

שנת המהפך הייתה בהחלט 2012, מסכי ה- NeoPlasmaדור 15, הכו אותי חזק בהשקה.
אם מדובר במשאלה שמגשימה את עצמה והמסך הנוכחי של התחיל לגסוס בגלל קרמה שהטלתי בו, נשאיר לרוחניים שביננו. בשורה התחתונה, נשברתי ומצאתי את עצמי רוכש לפני שבוע+ את הפנסוניק 50GT50 המופלאה. (55VT50 חרגה מתקציבי, והאמת לא מביאה לטעמי בשורה אמיתית מול ה-GT, בוודאי לא בהפרש המטורף במחיר של כ-50%).

מבחני מדידה שערך http://www.hdtvtest.co.uk מצאו כי מסך ה-GT מפיק 10% יותר אור לעומת ה-VT, בעוד רמות השחור נמצאות באותה רמה של כ- cd/m2 0.01 (ההפרשים הם ברמות השגיאה של מכשירי המדידה).

בכל מקרה רמות הניגודיות המפורסמות הן בעיתיות מאוד, ואינן עומדות במבחן המציאות.
כאשר רושם היצרן יחס ניגודיות סטטי של 1:5,500,000 מדובר בהבדלי התאורה של חשיפת מצלמה לנוף באור השמש, שבה היא נדרשת לחשיפה של 1/1000 שנייה ומצד שני ללא כל שינוי בצמצם/רגישות, לפתיחת צמצם של שעה וחצי, מה שיאפשר לה לצלם גלקסיות מרוחקות שאינן נראות לעין האנושית גם באמצע מדבר שומם ללא כל זיהום אור מהסביבה.

במדידות שערכתי, מצאתי כי הערך האמיתי נע באזור ה-1:20,000, זה אפילו טוב יותר ממדידות שערכתי עם מסך ה-CRT, ופי 10 טוב יותר ממסך הפלזמה 37PV45מדור 9 שהקדים את זמנו והיה שקול לדור 11 מבחינה זו.

בשורה התחתונה השחור אפל כמו דיו שחור שנשפך על המסך, אבל חשוב הרבה יותר הדיוק של הצבע באותם אזורים כהים, בעיקר בגווני הירוק שהעין מאוד לא סלחנית לחוסר דיוק בהם, וכל זאת כאשר המסך אינו צריך להתפשר על לבן בוהק באזורים אחרים במסך בו זמנית (ראו תמונה של מבחן השלג)
גם תכני ה-SD נראים טוב יותר מאשר ב-CRT, אבל ההשוואה אינה הוגנת, כי על ה-CRT עברו כבר 30,000 שעות עבודה...

זהו, המסך כמעט תאום בכל הקשור לביצועים ויכולות של ה-55VT50, שאותו בדק היטב, ידידי הטוב, עופר לאור. ללא ספק מסך "50 הטוב שראיתי, ואני מאוד שמח לארחו קבע בביתי.
אינני ממש מוטרד כרגע מטכנולוגיות ה-OLED, למרות שברור לי היטב היכן הפלזמה יכולה להשתפר לעומתו, כי גם בצפייה ביקורתית, העונג הוא עילאי.


רצ"ב מספר צילומים להתרשמות ...
36FS70 האגדית
 36FS70 האגדית
שמנמונת משהו
 שמנמונת משהו
המלכה מתה, יחי המלכה החדשה, ה-50GT50
 המלכה מתה, יחי המלכה החדשה, ה-50GT50
איכות צפייה ב-SD בהחלט מרשימה למסך FHD
<br />פס המידע השחור של HOT מעולם לא היה שחור כל כך ...
 איכות צפייה ב-SD בהחלט מרשימה למסך FHD
פס המידע השחור של HOT מעולם לא היה שחור כל כך ...
גם בסצנה חשוכה יחד עם אור בוהק בין העצים, כמות הפרטים בחשכה פשוט מדהימה ומדויקת להפליא
 גם בסצנה חשוכה יחד עם אור בוהק בין העצים, כמות הפרטים בחשכה פשוט מדהימה ומדויקת להפליא
תלת-ממד ראליסטי ומרשים מאוד.  
<br />הילדים התרגשו מאוד למרות שהם רגילים לכך בקולנוע.
 תלת-ממד ראליסטי ומרשים מאוד.
הילדים התרגשו מאוד למרות שהם רגילים לכך בקולנוע.
תמונת תלת-מדד הנ&quot;ל, כאשר מבקשים מהמסך להמיר אותה חזרה ל-2D.
 תמונת תלת-מדד הנ"ל, כאשר מבקשים מהמסך להמיר אותה חזרה ל-2D.
אתגר השלג (לא, הפעם הסצנה לא נלקחה מנרניה :-))
<br />להציג כל כך הרבה פרטים בשערה השחור מפחם של המלכה תחת לובנו הבוהק של השלג, זה בהחלט מרשים!
 אתגר השלג (לא, הפעם הסצנה לא נלקחה מנרניה :-))
להציג כל כך הרבה פרטים בשערה השחור מפחם של המלכה תחת לובנו הבוהק של השלג, זה בהחלט מרשים!
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 9150
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1102 פעמים
קיבל תודות: 916 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

מאמר יפה מאד :)

בכל פעם שאני קורא חוות דעת כל כך מפורטת אני מודה למי שצריך להודות שאין לי את השריטה (החיובית!) של וידאופילים או אודיופילים כי פשוט אין לי את התקציב לזה...

esloan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2791
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 163 פעמים
קיבל תודות: 204 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

תתחדש. כיף לקרוא.

תגיד, המלצתי לאחרונה לחבר על ה VT50 גודל 55". מה באמת ההבדלים בינן שני הדגמים?

האם ניתן להמליץ בלב שלם על ה GT?

סטלנוני
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 48
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

ורון..
ראשית תתחדש.
גם אני טוען שהדגמים החדשים של פנסוניק בדגש על ה vt וה gt מאפילים לגמריי על אותה קורו מיתולוגית שלדעתי מה שנשאר ממנה זה רק השם ובעיקר המחיר המופקע ששולם עליה.
גם לי היתה הדילמה בבחירת אחד משני הדגמים האלו.
לבסוף בחרתי ב vt .לדעתי התוספת הלא גדולה במחיר לאורך של מספר שנות שימוש היא מזערית ומתבטלת.

varon (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

erezsolan כתב:תתחדש. כיף לקרוא.

תגיד, המלצתי לאחרונה לחבר על ה VT50 גודל 55". מה באמת ההבדלים בינן שני הדגמים?

האם ניתן להמליץ בלב שלם על ה GT?
...
erezsolan,

חשוב לזכור כי סדרת ה-VT50 נמכרת בגדלים "50 ו- "65, ואילו ל-GT50 יש מסכים רק בגודל "42 ו-"50.
משום מה ראיתי ביקורות כי הפאנל של ה-"42 של ה-GT נחות מהותית מבחינת ביצועים, אפילו מסדרת ST.
הפאנל ב-50GT50 משובח.
לטעמי FHD ב-"42 לצפייה בסרטים זה די מיותר, אלא אם יושבים קרוב (מדי) למסך ואז רואים בעיות של dithering שפוגמות בהנאה.

חברך צריך להחליט אם גודל "50 מספק אותו, עבורי הוא אופטימלי, ה-"55 היה קצת גדול מדי ל-sweet spot שלי, בוודאי בתכני SD.

מעבר לכך:

1. ל-VT פילטר קדמי שונה (Infinite Black Ultra לעומת Infinite Black Pro בסדרת ה-GT), הניחוש הטוב ביותר שלי על סמך שלל ביקורות בחו"ל, שהדבר תורם לירידה ב-10% בעצמת ההארה ב-VT, יתכן שאינה לינארית, כלומר חזקה יותר בחשוכים, מה שמשפר את הניגודיות בצורה מזערית, גם על פי נתוני היצרן: 1:5.5M לעומת 1:6.0M.

2. ה-VT מסופקת עם שלט מגע במקום כזה הגדוש לחצנים


הנה השוואה באתר היצרן.


ברור שאם ידו של חברך משגת וגודל "55 אינו מוגזם מבחינתו, VT תתן תמורה גבוהה יותר, השאלה אם הבדלים אלו מצדיקים 50% במחיר, תלוי כבר בתשובה של חברך. :wink:

לטעמי, ללא מבחן A-B בשני מסכים מכוילים היטב, ההבדלים בלתי ניתנים לאבחנה (מלבד ההבדל במידות המסך).
או במילים אחרות, אם פנסוניק היו משיקים "50 ב-GT וגם ב-VT, ספק אם הייתה מצליחה להיפטר מה-VT.
מצד שני, יש כאלו שקונים מיתוג יוקרתי ולא איכות מדידה.
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75317
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אבי,

שיהיה במזל טוב, תתחדש!

esloan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2791
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 163 פעמים
קיבל תודות: 204 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

Varon,

המון תודה על התשובה המפורטת. אכן, ראיתי בדיעבד כי יש את נושא הגודל. ההתלבטות למען האמת, היתה בין VT50 בגודל 55" לבין ה 65", לדעתי דגם ה ST.

effy74
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 195
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

Vt50 באה רק בשני גדלים
55 ו65
הgt מגיעה רק ב50
הst50 רק בגודל 65

nils3373
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4638
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: nils3373
מיקום: בורה בורה
נתן תודות: 52 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

varon ,


תתחדש! (Y) :D

לפחות בארה"ב ניתן לרכוש (בנוסף ל-50 אינץ') את ה-GT גם בגדלים 55, 60 ו-65 אינץ' - חבל שלא השכילו בפנסוניק לשווק את הסדרה הנ"ל בגדלים אלו גם באירופה.

kingshoko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3788
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: מרכז
נתן תודות: 193 פעמים
קיבל תודות: 103 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

תתחדש! (b) (Y)

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

תתחדש ותהנה מהמסך החדש (f) (Y)

ראיתי את ה VT-50 וגם את ה GT-50 גם כאשר המסכים אינם פועלים רואים בבירור איך הפאל של ה VT-50 שחור יותר .


שוב תתחדש (f)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

yuria
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4171
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: חולון
נתן תודות: 99 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

הגיע הזמן להתחדשות במסך מרשים ובן הטובים בעולם כרגע. :D (Y)
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
הודעות: 34542
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 622 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

(Y) (Y)
שיהיה במזל טוב!

מקרנסקי
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1460
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 104 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

oris74 כתב:מאמר יפה מאד :)

בכל פעם שאני קורא חוות דעת כל כך מפורטת אני מודה למי שצריך להודות שאין לי את השריטה (החיובית!) של וידאופילים או אודיופילים כי פשוט אין לי את התקציב לזה...
...
שנון (Y) (אתה לא לבד, אחי..)

varon -התחדשת ביצירת פאר של ממש, ניגודיות של 5.5 מיליון native (!) לא חלילה דינמית
פלזמה מוארת, שהסקירות היללו ושיבחו אותה מכל כיוון אפשרי...(למעט תמיכה בעברית)
אומנם יורוקום הבטיחו...אבל עושה רושם שהבטחות לחוד ומציאות לחוד.

הרבה שעות צפייה בעונג ובאושר, רק שמור על כללים בטיחותיים השמורים רק לפלזמות...והכל יהיה בסדר.
(b)

ו-''הקופסא'' - אוי, כמה שהיא מכוערת
סליחה.

varon (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

מקרנסקי כתב:הסקירות היללו ושיבחו אותה מכל כיוון אפשרי...(למעט תמיכה בעברית)
אומנם יורוקום הבטיחו...אבל עושה רושם שהבטחות לחוד ומציאות לחוד.
...
מקרנסקי,

למיטב ידיעתי, האיראנים הסכימו לחדול לפתח את הפצצה,
בתנאי שפנסוניק ימשיכו להחרים את ישראל ולא יפתחו עברית עבור המסכים שלהם :wink:

בהחלט מתסכל להיכנס לפייסבוק במסך ולגלות ג'יבריש מוחלט,
שלא לדבר על תרגום בעברית לסרטים בנגן המדיה האינטגרלי המשובח :roll:
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”