דאבל או HX
- גונן
-
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 825
- הצטרף: ספטמבר 2010
- מיקום: חדרה
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 109 פעמים
אני דווקא דווקא חושב הפוך , שלמישתמש התעשיתי אין צורך בזה מכיוון שקודם כול רוב המנות בארץ הם של הפוכים , ולכן הדיוק או גוון הטעם באספקסו פחות חשוב לבתי הקפה , ואילו בבית תמיד נחמד לשחק אם הטמפרטורה להבין את ההבדלים, ולהוציא שוטים בטעם מישתנה ובעיקביות מצויינת בעזרת מישחק של 3-4 מעלות , כלומר זה נותן לך את היכולת גם לחזרתיות וגם לשינוי טעמים באותו הקפה !
מצד שני דווקא למחליף חום יש חסרון ענק בשימוש תעשייתי - הוא דורש ידע. כדי להגיע לטמפ' אספרסו נכונה נדרש קולינג פלאש, מה שמעט מאוד טורחים לעשות. נדרש גם כיול שעשוי להיות מסובך. זו הסיבה העיקרית לדעתי שבמקומות רבים בעולם אתה רואה ציוד מעולה וקפה מחורבן ושרוף למוות. מה שנקרא, באג בדיזיין...
לדעתי לבית קפה שעובד בכמויות גדולות נדרש ציוד הקצפת חלב אוטומטי (כמה מסובך זה כבר יכול להיות?) ומכשיר נפרד לאספרסו עם PID . כך שהדבר היחיד שיצטרך הבריסטה להתמודד איתו זה כיול המטחנה.
לדעתי לבית קפה שעובד בכמויות גדולות נדרש ציוד הקצפת חלב אוטומטי (כמה מסובך זה כבר יכול להיות?) ומכשיר נפרד לאספרסו עם PID . כך שהדבר היחיד שיצטרך הבריסטה להתמודד איתו זה כיול המטחנה.
what's next?
הקפה בארץ בבתי קפה דווקא לא רע בכלל בהשוואה למה שמקובל בעולם. אפילו באיטליה ברוב המקרים הקפה דיי גרוע וקפה מצויין יש רק במקומות בודדים.
עדיין בבית אני מוציא קפה מעולה ממכונת HX בלי שום בעיות, בצורה עקבית כל יום וכל פעם מחדש, עם ציוד שעולה אולי עשירית מציוד של בית קפה.
בריטסטה מנוסה מכין ביום יותר קפה ממה שאני מכין בשנה או שנתיים כך שאני לא רואה למה תהיה לו בעיה להסתדר עם HX.
עדיין בבית אני מוציא קפה מעולה ממכונת HX בלי שום בעיות, בצורה עקבית כל יום וכל פעם מחדש, עם ציוד שעולה אולי עשירית מציוד של בית קפה.
בריטסטה מנוסה מכין ביום יותר קפה ממה שאני מכין בשנה או שנתיים כך שאני לא רואה למה תהיה לו בעיה להסתדר עם HX.
הקפוצ'ינו בארץ יחסית טוב. זה כי האספרסו נמהל, וכפי שאמרתי ההקצפה פה דווקא ברמה גבוהה.
לעומת זאת, האספרסו בארץ ברמה מאוד נמוכה. נדיר לקבל אספרסו סביר ומעלה.
ברור שבריסטה מנוסה יכול לעשות זאת. פשוט ב-90% מהמקרים אין לו מושג מה זה קולינג פלאש, ומתוך ה-10% הנותרים, לא בטוח שאכפת לרובם איך יוצא האספרסו.
בבית, אין בעיה. לומדים מהר מאוד. בבתי קפה, אין סיבה לשימוש ב-HX.
לעומת זאת, האספרסו בארץ ברמה מאוד נמוכה. נדיר לקבל אספרסו סביר ומעלה.
ברור שבריסטה מנוסה יכול לעשות זאת. פשוט ב-90% מהמקרים אין לו מושג מה זה קולינג פלאש, ומתוך ה-10% הנותרים, לא בטוח שאכפת לרובם איך יוצא האספרסו.
בבית, אין בעיה. לומדים מהר מאוד. בבתי קפה, אין סיבה לשימוש ב-HX.
- TsurTriger
- כתב צילום
- הודעות: 2096
- הצטרף: נובמבר 2010
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 182 פעמים
- קיבל תודות: 300 פעמים
אם כי, התפלאתי לשמוע שרוב או חלק גדול ממכונות הקפה בבתי קפה הן HX, למרות הכל.
צור טריגר.
www.trigger-studio.com
www.trigger-studio.com
הקפה עצמו סביר בארץ, והציוד אכן מצוין. אבל לרוב לא מכוייל (ברוב המקומות שראיתי ספק הציוד מכייל פעם אחת את המטחנה ונועל אותה עם בורג!). ומי שמשתמש בו, לעולם לא יעשה קולינג פלאש הכרחי.
במקום עמוס, בעיני רוחי אני מדמיין מכונה אחת שמקציפה בעצמה ללא מגע יד אדם, ומכונה או יותר עם מספר ראשים רק לאספרסו. תמיד כשאני מציץ מהצד בבריסטות בישראל, אני נדהם מחוסר היעילות. מטעינים קפה, לרוב לא מהדקים, תוקעים במכונה ולוחצים על כפתור, ואז ניגשים להתמזמז חצי שעה עם ההקצפה. גם בשיא העומס וגם עם שתי מכונות שלוש ראשים, אתה לעולם לא תראה יותר משניים עובדים במקביל. רק במקום אחד ראיתי תצוגת תכלית אמיתית, בריסטה תקתקן אמיתי, וזה היה בארומה בדרך לאילת באזור מצפה רמון.
במקום עמוס, בעיני רוחי אני מדמיין מכונה אחת שמקציפה בעצמה ללא מגע יד אדם, ומכונה או יותר עם מספר ראשים רק לאספרסו. תמיד כשאני מציץ מהצד בבריסטות בישראל, אני נדהם מחוסר היעילות. מטעינים קפה, לרוב לא מהדקים, תוקעים במכונה ולוחצים על כפתור, ואז ניגשים להתמזמז חצי שעה עם ההקצפה. גם בשיא העומס וגם עם שתי מכונות שלוש ראשים, אתה לעולם לא תראה יותר משניים עובדים במקביל. רק במקום אחד ראיתי תצוגת תכלית אמיתית, בריסטה תקתקן אמיתי, וזה היה בארומה בדרך לאילת באזור מצפה רמון.
what's next?
תודה לכולם על התגובות.
מהרוח פה אני מבין שדווקא כן יש ייתרון לשימוש בדאבל בוילר, אז אחכה עוד טיפה עד מעבר הדירה.
אגב, מישהו רשם פה DB + PID, עד כמה PID קריטי ? שכן הויואלדי היא ללא PID אבל יחד עם זאת מאוד יציבה בטמפ' למיטב הבנתי.
אגב, גם אני הופתעתי לקרוא פה שבבתי קפה הרוב השולט הוא HX, זה לא קצת מוזר ?
מהרוח פה אני מבין שדווקא כן יש ייתרון לשימוש בדאבל בוילר, אז אחכה עוד טיפה עד מעבר הדירה.
אגב, מישהו רשם פה DB + PID, עד כמה PID קריטי ? שכן הויואלדי היא ללא PID אבל יחד עם זאת מאוד יציבה בטמפ' למיטב הבנתי.
אגב, גם אני הופתעתי לקרוא פה שבבתי קפה הרוב השולט הוא HX, זה לא קצת מוזר ?
- shlomyga
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1399
- הצטרף: ינואר 2007
- מיקום: חדרה
- נתן תודות: 59 פעמים
- קיבל תודות: 126 פעמים
לוויואלדי יש PID. הוא ללא תצוגה דיגטלית כמו שאתה רגיל לראות אבל בהחלט קיים.BenLee כתב:תודה לכולם על התגובות.
מהרוח פה אני מבין שדווקא כן יש ייתרון לשימוש בדאבל בוילר, אז אחכה עוד טיפה עד מעבר הדירה.
אגב, מישהו רשם פה DB + PID, עד כמה PID קריטי ? שכן הויואלדי היא ללא PID אבל יחד עם זאת מאוד יציבה בטמפ' למיטב הבנתי.
אגב, גם אני הופתעתי לקרוא פה שבבתי קפה הרוב השולט הוא HX, זה לא קצת מוזר ?...
D.B או H.X
"אגב, גם אני הופתעתי לקרוא פה שבבתי קפה הרוב השולט הוא HX, זה לא קצת מוזר?"
לא מוזר בכלל,רוב היצרנים טוענים שאיכות המים בחליטה חשובה משינוי כזה או אחר בטמ'.
מים שנמצאים בדוד ועוברים אין סוף מחזורי חימום לא יהיו באיכות של מים טריים כמו במחליף חום.
האנגלים לדוגמה,תמיד מחליפים את המים בקומקום לפני הכנת התה ולא משתמשים במים שעברו כבר חימום.
אפשר אגב לבדוק את ההבדל ע"י טעימת המים מהדוד ומהמחליף (אחרי שהיתקררו) ולראות אם באמת יש הבדל.
לא מוזר בכלל,רוב היצרנים טוענים שאיכות המים בחליטה חשובה משינוי כזה או אחר בטמ'.
מים שנמצאים בדוד ועוברים אין סוף מחזורי חימום לא יהיו באיכות של מים טריים כמו במחליף חום.
האנגלים לדוגמה,תמיד מחליפים את המים בקומקום לפני הכנת התה ולא משתמשים במים שעברו כבר חימום.
אפשר אגב לבדוק את ההבדל ע"י טעימת המים מהדוד ומהמחליף (אחרי שהיתקררו) ולראות אם באמת יש הבדל.
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה
- הודעות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
- גונן
-
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 825
- הצטרף: ספטמבר 2010
- מיקום: חדרה
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 109 פעמים
בווילדי יש PID והתצוגה שלו מאוד בולטת ומפורטת בחזית המכונה ע"י לדים שנידלקים ומראים שני דברים גם יחד ,
1, האים גוף החימום עובד עכשיו בזמן אמת (לד מהבהב )
2, מה הטמפרטורה המשכללת שתגיע לראש המכונה ביזמן החליטה , האופסט בין הטמפרטורה בדוד לבין הראש כבר מחושבת ומכיוולת מהמיפעל (למרות שגם את זה ניתן לכוון שוב עם רוצים )
וכמו שדבונט אמר , המכונות המיסחריות של הדאבל בוילר עולת יותר מכפול ליפעמים מאשר HX .
אצלנו רשת ארקפה מישתמשת במכונות דאבל בוילר של למרצקו (או איך שנכון לבטא את זה ) בבתי הקפה שלה , ותוצאה בהתאם ! (יש לומר גם שמנהל מישמרת שם מכייל מטחנה בכל כניסה למישמרת ! )
1, האים גוף החימום עובד עכשיו בזמן אמת (לד מהבהב )
2, מה הטמפרטורה המשכללת שתגיע לראש המכונה ביזמן החליטה , האופסט בין הטמפרטורה בדוד לבין הראש כבר מחושבת ומכיוולת מהמיפעל (למרות שגם את זה ניתן לכוון שוב עם רוצים )
וכמו שדבונט אמר , המכונות המיסחריות של הדאבל בוילר עולת יותר מכפול ליפעמים מאשר HX .
אצלנו רשת ארקפה מישתמשת במכונות דאבל בוילר של למרצקו (או איך שנכון לבטא את זה ) בבתי הקפה שלה , ותוצאה בהתאם ! (יש לומר גם שמנהל מישמרת שם מכייל מטחנה בכל כניסה למישמרת ! )