| מחבר |
הודעה |
 |
DarkWolf789 חבר פעיל מאוד
הצטרף בתאריך:
Dec 04, 2010
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 339
|
 #616
נשלח: ב' 20/04/2015 21:39
|
|
|
|
|
|
| טלHD כתב: |
·
בטח שיהיה חלש ...תגדיר ברסיבר חיתוך ב 80HZ.
בסאב קרוס על MAX. |
·הקרוס ברסיבר שינתי אותו ל80HZ ועכשיו ממש נוכחות של הסאב .
אבל פעם קראתי פה הודעה שצריך לכוון את הסאב ל120HZ ואת הסראונד ב80HZ אני טועה ?
מצאתי את המדריך הזה שכתב פה אחד מחברי הפורום לכיול .
http://www.hometheater.co.il/vt193289.html
"ברסיבר תמיד לקבוע על 120Hz. (נקרא בדנון LPF for LFE). חשוב לא לבלבל עם החיתוך שהזכרנו בסעיף הקודם. כאן מדובר על חיתוך של ערוץ הסאב בלבד (LFE-ערוץ מידע שמועבר לסאב ולא מועבר לשאר הרמקולים), זהו ערוץ שמוגדר בזמן מיקס של הסרט כערוץ שמכיל מידע עד 120Hz והרבה אנשים מתבלבלים וקובעים גם אותו לחיתוך ב80Hz כמו עם הרמקולים, בכך הם מאבדים את כל המידע בערוץ הסאב שנמצא בין 80Hz ל 120Hz. לפי Chris, חברות האודיו צריכות להעלים אותו בכלל מהתפריט ולקבע אותו על 120Hz. "
| ציטוט: |
תלוי במיקום, תלוי בכיול, תלוי בחיתוך עם הקדמיים, תלוי בתוכן ..
לפני יומיים שיניתי מיקום של pb2000 ובשלב הכיול היתי צריך להזיז את הכפתור של הסאב מרבע לחצי בשביל לקבל 75db
בקיצור כל דבר גם אםהוא נראה זניח ( ולא שאני חושב חס וחלילה שמיקום הוא זניח ) עשוי להשפיע. |
במיקום הוא ליידי כמו הסאב הקודם , קרוב למקום הישיבה. אני לא יכול יכול להוזיז אותו למקום אחר אין לי אפשרות.
אני מתכוון שלא שמעו את הסאב בכלל . אולי ממש ממש ממש חלש.
החיתוך כמו שאמרתי למעלה שינתי ל80HZ ומרגישים הבדל ענק.
אבל אני יודע שהסראונד אמור להיות 80HZ והסאב 120
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
|
BUGY (בוגי)חבר מכור קשה
הצטרף בתאריך:
Feb 24, 2009
מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 715
מספר הודעות: 6639
|
|
#617
נשלח: ב' 20/04/2015 22:03
|
|
|
|
|
|
תתחיל מהתחלה.
כיוונים מאחורי הסאב:
קרוס עד הסוף, LFE.
פאזה על 0.
עוצמה קצת פחות מחצי.
חיבור הסאב למערכת עם כבל קצר וטוב לחיבור הLFE, האדום.
תריץ כיול.
במגבר:
תכוון בהגדרות ל-LFE+MAIN או/ו את הרמקולים כSMALL (לא מכיר בדיוק את הדנון שלך) מומלץ לשחק עם החיתוך והגדרת הרמקולים כקטנים/גדולים כי זה מאוד אישי אבל תתחיל מקרוס על 80 לקדמיים וסנטר. בסראונד זה תלוי ברמקולים. לרוב בין 80 ל120.
אתה לא מכוון את החיתוך של הסאב, אלה חיתוך תדרים נמוכים משאר הרמקולים.
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
טלHD חבר במועדון 10K
הצטרף בתאריך:
Nov 15, 2008
הבעות תודה: 961
מספר הודעות: 13084
|
|
#618
נשלח: ג' 21/04/2015 0:23
|
|
|
|
|
|
DarkWolf789
רמקולים מדפיים ומעלה אמורים להתמודד היטב עם 80hz ומעלה.
מתחת לזה, תמיד אבל תמיד הסאב יתמודד טוב יותר.
במקרה שיש סטליטים עדיף לחתוך כבר ב 120hz.
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
GMTK חבר ותיק
הצטרף בתאריך:
Jan 18, 2012
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 1685
|
|
#619
נשלח: ג' 21/04/2015 1:48
|
|
|
|
|
|
| אצלי הקרוס ברסיבר הוא על 100 ככה שגם הסאב נותן וגם הרמקולים יש לי ריצפתיים גדולים בסרטים הכל משתנה
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
DarkWolf789 חבר פעיל מאוד
הצטרף בתאריך:
Dec 04, 2010
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 339
|
|
#620
נשלח: ג' 21/04/2015 6:19
|
|
|
|
|
|
| BUGY כתב: | תתחיל מהתחלה.
כיוונים מאחורי הסאב:
קרוס עד הסוף, LFE.
פאזה על 0.
עוצמה קצת פחות מחצי.
חיבור הסאב למערכת עם כבל קצר וטוב לחיבור הLFE, האדום.
תריץ כיול.
במגבר:
תכוון בהגדרות ל-LFE+MAIN או/ו את הרמקולים כSMALL (לא מכיר בדיוק את הדנון שלך) מומלץ לשחק עם החיתוך והגדרת הרמקולים כקטנים/גדולים כי זה מאוד אישי אבל תתחיל מקרוס על 80 לקדמיים וסנטר. בסראונד זה תלוי ברמקולים. לרוב בין 80 ל120.
אתה לא מכוון את החיתוך של הסאב, אלה חיתוך תדרים נמוכים משאר הרמקולים. |
אני היום אריץ כיול חדש , נראה מה יהיה. מקווה שילך בסדר
| ציטוט: | רמקולים מדפיים ומעלה אמורים להתמודד היטב עם 80hz ומעלה.
מתחת לזה, תמיד אבל תמיד הסאב יתמודד טוב יותר.
במקרה שיש סטליטים עדיף לחתוך כבר ב 120hz. |
יש לי סטליטים שך קאנטון , לחתוך אותם ב120HZ?? או את הסאב ב120HZ..
יצאתי משוגע כבר חח
·
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
Lior_M (ליאור)חבר מכור קשה
הצטרף בתאריך:
Mar 07, 2006
מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236
|
|
#621
נשלח: ג' 21/04/2015 11:30
|
|
|
|
|
|
| DarkWolf789 כתב: |
במיקום הוא ליידי כמו הסאב הקודם , קרוב למקום הישיבה. אני לא יכול יכול להוזיז אותו למקום אחר אין לי אפשרות.
אני מתכוון שלא שמעו את הסאב בכלל . אולי ממש ממש ממש חלש.
החיתוך כמו שאמרתי למעלה שינתי ל80HZ ומרגישים הבדל ענק.
אבל אני יודע שהסראונד אמור להיות 80HZ והסאב 120 |
·
עשית סלט.
יש שתי הגדרות. חיתוך הקדמיים ב 80hz המשמעות תדרים מתחת לתדר זה לא ישלחו לקדמיים. ( בדרך כלל זה לא קיר יש איזה שיפוע אבל בגדול מ 80hz
יש הנחתה בעוצמה ).
תדר החיתוך של הסאב הוא 120hz מכיוון שהתוכן בערוץ ה LFE אמור להכיל תדרים עד 120hz.
בקיצור שני דברים שונים
_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי |
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
epony (אור)חבר במועדון 10K
הצטרף בתאריך:
May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568
|
|
#622
נשלח: ג' 21/04/2015 11:36
|
|
|
|
|
|
| Lior_M כתב: | חיתוך הקדמיים ב 80hz המשמעות תדרים מתחת לתדר זה לא ישלחו לקדמיים. ( בדרך כלל זה לא קיר יש איזה שיפוע אבל בגדול מ 80hz יש הנחתה בעוצמה ). |
לא זאת הסיבה לחיתוך ב-80 הרץ. לראיה, יש רמקולים רצפתיים שגם יכולים לתת ביצועים לא רעים בכלל ב-30 ואפילו 20 הרץ (FULL RANGE). רק מה, מתחת ל-80 הרץ האוזן האנושית כבר לא יכולה לזהות את מקור הצליל, ולכן אפשר "לזרוק" את כל התדרים הללו על סאבוופר שיושב בנקודה כלשהי בחדר, והוא כבר ייתן עבודה (ועל הדרך יחסוך מאמץ מיותר הן מהקדמיים והן מהרסיבר). 
עוד פרטים על התפתחות ההגדרות של ניהול באסים במערכת קולנוע ביתי, הגדרת רמקולים כ-SMALL או LARGE וכיו"ב אפשר למצוא במאמר החביב הבא: http://audyssey.com/blog/small-vs-large 
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
|
Lior_M (ליאור)חבר מכור קשה
הצטרף בתאריך:
Mar 07, 2006
מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236
|
|
#623
נשלח: ג' 21/04/2015 12:40
|
|
|
|
|
|
| epony כתב: |
לא זאת הסיבה לחיתוך ב-80 הרץ. לראיה, יש רמקולים רצפתיים שגם יכולים לתת ביצועים לא רעים בכלל ב-30 ואפילו 20 הרץ (FULL RANGE). רק מה, מתחת ל-80 הרץ האוזן האנושית כבר לא יכולה לזהות את מקור הצליל, ולכן אפשר "לזרוק" את כל התדרים הללו על סאבוופר שיושב בנקודה כלשהי בחדר, והוא כבר ייתן עבודה (ועל הדרך יחסוך מאמץ מיותר הן מהקדמיים והן מהרסיבר).
עוד פרטים על התפתחות ההגדרות של ניהול באסים במערכת קולנוע ביתי, הגדרת רמקולים כ-SMALL או LARGE וכיו"ב אפשר למצוא במאמר החביב הבא: http://audyssey.com/blog/small-vs-large |
·
אור,
לא הסברתי או ניסיתי להסביר מה הסיבה לחיתוך כזה או אחר, בסה"כ ניסיתי להסביר לו שמדובר בשני דברים שונים ..
_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי |
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
epony (אור)חבר במועדון 10K
הצטרף בתאריך:
May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568
|
|
#624
נשלח: ג' 21/04/2015 14:05
|
|
|
|
|
|
| Lior_M כתב: | לא הסברתי או ניסיתי להסביר מה הסיבה לחיתוך כזה או אחר, בסה"כ ניסיתי להסביר לו שמדובר בשני דברים שונים .. |
"התפלק" לך בסוגריים הסבר שקשור להנחתה מתחת ל-80 הרץ שלעניות דעתי אינו מדוייק, ולכן מצאתי לנכון לצרף הסבר מקיף יותר. שום דבר אישי... 
|
|
|
(1) הבעות תודה:
|
Lior_M
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
DarkWolf789 חבר פעיל מאוד
הצטרף בתאריך:
Dec 04, 2010
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 339
|
|
#625
נשלח: ג' 21/04/2015 14:41
|
|
|
|
|
|
עשיתי כיול , יצא לי שהסאב נותן -9.5 , ו120HZ בערוץ שלו.
קדמיים + סנטר חתכתי אותם ב80HZ והגדרתי אותם כקטנים , את הסראונד חתכתי ב120HZ
אבל אני לא מרגיש שוני כל כך , לא מרגיש ממש סאב .
מה אתם אומרים להגדיל את מ-9.5 ליותר קרוב ל0 ?
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
epony (אור)חבר במועדון 10K
הצטרף בתאריך:
May 22, 2005
הבעות תודה: 1423
מספר הודעות: 10568
|
|
#626
נשלח: ג' 21/04/2015 15:25
|
|
|
|
|
|
| DarkWolf789 כתב: | עשיתי כיול , יצא לי שהסאב נותן -9.5 , ו120HZ בערוץ שלו.
קדמיים + סנטר חתכתי אותם ב80HZ והגדרתי אותם כקטנים , את הסראונד חתכתי ב120HZ
אבל אני לא מרגיש שוני כל כך , לא מרגיש ממש סאב .
מה אתם אומרים להגדיל את מ-9.5 ליותר קרוב ל0 ? |
תוסיף 3dB ל-9.5dB- שקיבלת ותראה אם זה יותר טוב.
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
DarkWolf789 חבר פעיל מאוד
הצטרף בתאריך:
Dec 04, 2010
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 339
|
|
#627
נשלח: ג' 21/04/2015 15:27
|
|
|
|
|
|
| epony כתב: |
תוסיף 3dB ל-9.5dB- שקיבלת ותראה אם זה יותר טוב. |
·יש שיפור לטובה,
עדיין לא הבנתי איפה חותכים ברסיבר את הסאב אם לא בLFE .
מישהו יכול להדריך אותי . ?
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
Lior_M (ליאור)חבר מכור קשה
הצטרף בתאריך:
Mar 07, 2006
מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236
|
|
#628
נשלח: ג' 21/04/2015 15:33
|
|
|
|
|
|
| DarkWolf789 כתב: |
·יש שיפור לטובה,
עדיין לא הבנתי איפה חותכים ברסיבר את הסאב אם לא בLFE .
מישהו יכול להדריך אותי . ? |
·
בדרך כלל זה default. איזה רסיבר זה ?
_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי |
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
|
DarkWolf789 חבר פעיל מאוד
הצטרף בתאריך:
Dec 04, 2010
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 339
|
|
#629
נשלח: ג' 21/04/2015 15:34
|
|
|
|
|
|
| דנון X2000
|
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
Huber (ערן)חבר במועדון 10K
הצטרף בתאריך:
May 23, 2005
הבעות תודה: 2635
מספר הודעות: 44495
|
|
#630
נשלח: ג' 21/04/2015 15:42
|
|
|
|
|
|
אולי כדאי לפתוח לזה ת'רד נפרד? הרבה אנשים מנויים על הת'רד הזה וכל תגובה שולחת תזכורת מיותרת למייל.
_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:
https://www.hometheater.co.il/vt284213.html
"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד |
|
|
|
פרופיל | שלח הודעה | חפש
|
|
|
|
|
