שרשור מחירי אינטרנט - כמה באמת אתם משלמים??

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
kalda01
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3099
הצטרף: אוגוסט 2007
שם מלא: דני קלמר
מיקום: יבנה - נהריה
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

נושא שלא נקרא #4726 

אגדה או לא אגדה, היום אם אני עושה בדיקת מהירות של SPEEDTEST אני מקבל בממוצע 60-65 מגה.
אם אני אקבל בממוצע 15 באופן קבוע אז אפנה לספק בתלונה והוא אמור לדאוג לטפל בזה. אף בר דעת לא ישלם עבור 100 אם קבוע מקבלים 15.
מה שבזק אומרים זה שאם אתה משלם 104 אז אין לך זכות להתלונן גם אם תקבל קבוע 0.01 כל יום כל היום. אני לא מוכן לחתום על התקשרות כזאת.

m1ke
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

נושא שלא נקרא #4727 

מה זה "קבוע"? האם קבוע זה דקה? שעה? יום? שבוע?
האם כל בדיקה מspeedtest? כלומר גם אם תעשה בדיקת הורדה משרת בסין?

בגלל שהאינטרנט היא רשת מבוזרת שתוכננה להיות מבוזרת מלכתחילה, השרות הניתן בה הוא על פי עקרון הbest effort. הספק יכול להתחייב לפניך שתקבל 100 מגה בתנאים הכי טובים. בפועל התנאים לא תמיד הכי טובים.
אפשר לעשות כאן אנלוגיה לנסיעה בכביש מהיר - בכניסה לכביש יש תמרור המורה שרכבים שלא יכולים לנסוע לפחות 60 קמ"ש, לא יכולים להיכנס לכביש. אבל בפקק? כולם עומדים ואף אחד לא מקבל דוחות נכון? זה האינטרנט לטוב ולרע. באינטרנט עסקי יכולים להבטיח לך הבטחות יותר רציניות כי: א) אתה משלם יותר ב) לספק יש יותר שליטה בתווך שמושגת ע"י חתימת הסכמים שונים בין ספקים.

kalda01
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3099
הצטרף: אוגוסט 2007
שם מלא: דני קלמר
מיקום: יבנה - נהריה
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

נושא שלא נקרא #4728 

קבוע זה כל פעם שמתבצעת בדיקה. כלומר אף פעם לא מקבלים מהירות שאמורים לקבל.
אני לא מאמין ש-SPEEDTEST בודק מול שרתים עלומים בסין. נראה לי שהבינו פה את הכוונה שלי.

המחיר של 104 מסיר מהם אחריות להתייחס לטענות של מהירות איטית. מי שמוכן לתנאי הזה כנראה שהחבילה מתאימה לו.

m1ke
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

נושא שלא נקרא #4729 

הם לא יכולים לתת לך הבטחה כזאת...

kalda01
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3099
הצטרף: אוגוסט 2007
שם מלא: דני קלמר
מיקום: יבנה - נהריה
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

נושא שלא נקרא #4730 

איזו הבטחה הם לא יכולים לתת?

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 139 פעמים

נושא שלא נקרא #4731 

m1ke אתה מתבלבל ומבלבל.
בלי להכנס למידע טכני מיותר, התשתית של בזק מתוכננת כך שמגיע קו נחושת אליך לבית ומתחבר לארונית שבה יש כרטיס.
המרחק מהארונית עם הכרטיס לקו שלך בבית הוא קריטי וכל תוספת שם מקטינה את המהירות המקסימלית שבזק מסוגלים לתת לך.
ברור שאם אתה לא יכול לקבל 50 מגה מהתשתית, אין שום סיכוי שתקבל אותם משום שרת ברשת עלום או לא.
ברגע שיצאת מהתשתית והגעת לספק האינטרנט, זה באמת כבר בידיים שלו ושל שאר עולם האינטרנט. אבל כל לקוח בזק שתאחל לו שהגבלת המהירות שלו תהיה אצל הספק ורשת האינטרנט ולא בתשתית, יודה לך ויברך אותך, ואולי אפילו יאמר אמן :)

מכיוון שהתשתית של בזק כל כך רגישה והרבה פעמים לאנשים יש תקלות והם מקבלים מהירויות מאוד נמוכות, לדעתי התנאי הזה הוא בור שאין להסכים לו.

kalda01: הבנתי, לא ראיתי שרשום בשאלה המקורית כולל קו טלפון. היה רשום תשתית בזק, שהנחתי שהכוונה למחיר כולל תשתית וספק.
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

virus
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 106
הצטרף: נובמבר 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 8 פעמים

נושא שלא נקרא #4732 

kalda01 כתב:המחיר של 104 מסיר מהם אחריות להתייחס לטענות של מהירות איטית. מי שמוכן לתנאי הזה כנראה שהחבילה מתאימה לו.
...
כאן אני מסכים לגמרי, הינה ההסבר

m1ke
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

נושא שלא נקרא #4733 

@shayze
·
גם ספקי התשתית (בזק\הוט) וגם ספקי האינטרנט (בזב"ל, סלקום, סמיילי, ...) מציינים מהירויות מינימום. בזק מציינת מהירויות מינימום השווה לכחצי מהמקסימום (כלומר אם אתה משלם על תשתית 100 מגהביט, מינימום שלך הוא 40 מגהביט). אבל זו התחייבות שהם יכולים לתת כי הם שולטים בכל התווך... אז כשתעשה בדיקת מהירות מול התשתית של בזק אתה באמת אמור לקבל לפחות את המינימום, אבל מה זה עוזר לך אם הספק שלך התחייב רק למינימום 0.01 ודרכו אתה יוצא לאינטרנט?

kalda01
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3099
הצטרף: אוגוסט 2007
שם מלא: דני קלמר
מיקום: יבנה - נהריה
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

נושא שלא נקרא #4734 

אם הספק שלי יתחייב רק למהירות מינימום של 0.01 אני לפחות אחפש ספק אחר.

m1ke
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

נושא שלא נקרא #4735 

בהצלחה:
בזק בינלאומי - 0.01
012 סמייל - 0.01
הוטנט - 0.01
אקספון - 0.01
סלקום - 0.01
טריפל סי - 0.1 או 0.01 או 1 בכלל? (נראה כמו טעות)

שכחתי מישהו?
נראה שטריפל סי הכי לארג'ים...

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 139 פעמים

נושא שלא נקרא #4736 

@m1ke
שוב אתה מבלבל ומתבלבל.
המחיר 104, להבנתי, הוא מחיר של בזק בלי קשר לשוק סיטונאי, ועליו יש להוסיף גם ספק אינטרנט. בניגוד למה שאמרת, כאן בזק היא זאת שמסירה את האחריות שלה למינימום מהירות.

לגבי הספקיות, לשמחתנו, מדובר בשוק שיש בו יחסית תחרות. 012 הגבילה בטורנטים? עוזבים אותה לספקית אחרת. 014 לא טוען לך DNS כמו שצריך? כנ"ל. וכו'...
חוץ מזה שבעבר היו לי בעיות קצבים, אתה בודק את המהירות מול שרת של הספקית ואם המהירות שם לא תקינה, הם בהחלט עוזרים לך לפתור את הבעיה (בהנחה ואתה לא בwifi שמוסיף גורם אי ודאות ענקי לסיפור)
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

m1ke
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

נושא שלא נקרא #4737 

אתה מתעקש להיאחז בפרט לא משמעותי. אני מסביר לך שלהתחייבות של בזק כלפייך כמעט ואין שום משמעות כי היא חסרת תועלת מכיוון שלאינטרנט אתה במילא יוצא עם ספק ולא ישירות עם בזק. אז ברור שאם הזמנת קו 100 מגה ואתה מקבל בו רק 20 בבדיקת מהירות של בזק יש פה תקלה בתשתית. אבל בהנחה והתשתית תקינה, ובד"כ היא תקינה, מה שמשמעותי לך מבחינת מהירות זה הספק. זה כמו להגיד שאתה מעדיף לנסוע בכביש פקוק בטרוף שבו יש הגבלת מהירות עד 110 מאשר לנסוע בכביש ריק עם הגבלת מהירות עד 90.

לגבי החלפת ספקים - אף אחד לא דיבר פה שאי אפשר להחליף ספק. אבל תקפץ מספק לספק בגלל סיבות נכונות. אף ספק לא יתן לך התחייבות שונה כשזה נוגע למהירות מינימום ולא יעזור כמה תאיים בעזיבה.

לגבי בעיות עם קצבים - אף אחד לא אמר שאם הספק מתחייב ל0.01 אז הוא לך הולך לעזור לך בבעיות של אינטרנט איטי. ספקים עשו את זה לפני ועושים את זה גם אחרי. מהירות מינימום של 0.01 היא נטו כסת"ח של הספק לרפורמה המגוחכת שהעביר משרד התקשורת בנושא. הרפורמה הזו נועדה נטו למשוך כותרות בעיתונים כי בפועל אין לה שום משמעות.
משמעות ההתחייבות הזאת היא שהספק חייב, תמיד, בכל מצב לספק מהירות X. לא משנה מה השעה, לא משנה כמה גולשים נוספים כרגע מורידים טורנטים, לא משנה מה קרה בניתוב בעולם, ולא משנה לאיזה מיקום אתה גולש. ספקים לא יכולים להתמודד עם התחייבות כזאת.

kalda01
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3099
הצטרף: אוגוסט 2007
שם מלא: דני קלמר
מיקום: יבנה - נהריה
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

נושא שלא נקרא #4738 

m1ke כתב:בהצלחה:
בזק בינלאומי - 0.01
012 סמייל - 0.01
הוטנט - 0.01
אקספון - 0.01
סלקום - 0.01
טריפל סי - 0.1 או 0.01 או 1 בכלל? (נראה כמו טעות)

שכחתי מישהו?
נראה שטריפל סי הכי לארג'ים...
...
·אצלי אין בעייה והספק נותן מינימום של 50MB. לא יתן? יש תחרות ויש הרבה ספקים. מישהו אחר יתן.
בתשתית אין תחרות (הוט מחוקים אצלי) אז אני מעדיף לשלם עוד 15 שקל ולקבל התחייבות למינימום של 50.
אני לא מבין על מה הויכוח בכלל. מי שרוצה שישלם 104 ושיהיה לו לבריאות.

m1ke
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

נושא שלא נקרא #4739 

אין פה ויכוח, רק ניסיון להסביר שהתחייבות למהירות מינימום של 50 מגה ביט לא קיימת ולא תיהיה קיימת ללקוח בייתי.

kalda01
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3099
הצטרף: אוגוסט 2007
שם מלא: דני קלמר
מיקום: יבנה - נהריה
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

נושא שלא נקרא #4740 

הנקודה היא אם לא היה ברור מכל מה שנכתב עד עתה, שאם בגלל תקלה בתשתית הלקוח יקבל מהירות של 0.01, לאותם לקוחות במסלול
ה104 בזק לא מחוייבת לעזור ולא משנה בכלל מי הספק. הלקוח יתקשר לספק ויתלונן על איטיות. הספק ישלח אותו לבזק כי זו בעיית תשתית.
בזק ישלחו אותו לכל הרוחות כי מבחינתם במסלול שלו אין תקלה.
מה שאתה אומר שגם אם התשתית תקינה אף ספק לא יתחייב על יותר מ0.01, אבל אם הספק לא יפתור לי את הבעייה יש 6-7 אופציות אחרות,
מה שלא קיים בתשתית.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”