רמקולים למערכת קולנוע ביתית - מיקום והמלצות (תמונות בפנים)

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
nadavlevynl (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

רמקולים למערכת קולנוע ביתית - מיקום והמלצות (תמונות בפנים)

נושא שלא נקרא #1 

אהלן חברים,

לקראת קבלת הדירה סוף סוף (ינואר 16~) התחלתי לעשות שיעורי בית בעזרת המאמרים והשרשורים שבאתר + סרטונים ביוטיוב כדי לתכנן ולרכוש מערכת קולנוע ביתית איכותית (אך לא לאודיופילים high end).

המטרה:
צפייה מהנה בסרטי blueray (ותלת מימד), סדרות, פלייסטיישן 4, יס ומעט מוזיקה.

החלטתי לרכוש (כשיגיע הזמן):
- מחשב ייעודי NUC עם מעבד i3 ומעלה (נראה מה יהיה זמן בשוק כשארצה לקנות)
- רסיבר מהדיוטי (זה שכולם ממליצים עליו - ב 200 דולר)
- טלויזיה 55 אינץ' כלשהי

לגבי הרמקולים אני עדיין לא סגור לכן אשמח אם תעזרו:

עקרונות המיקום האידיאלי לרמקולים כפי שהבנתי הם (עבור 5.1):
- רמקול מרכזי מתחת לטלויזיה
- רמקולים קדמיים בצדדים כאשר הטוויטרים בגובה האוזניים (בישיבה על הספה)
- רמקולים אחוריים קצת גבוה יותר מהרמקולים הקדמיים
- סאב, משחקים על פי המיקום עד לקבלת תוצאה טובה
- הרמקולים לא אמורים להיות צמודים לקיר

אני מבין שזה אידיאלי ובמציאות הישראלית הסלונים לא ענקיים כמו בחו"ל כך שניתן יהיה להניח את הרמקולים מאחורי הספה וכו' (גם אצלי אי אפשר)..

לכן החלטתי לצלם את הסלון העתידי שלי כולל סימון המידות והתשתיות כדי שאוכל לקבל מכם המלצות וטיפים לתכנון ולרכישה (על פי נסיונכם והידע שצברתם :wink:).

אשמח לקבל המלצה לדגמי רמקולים וסאב שיתאימו לדעתכם + מיקומים בחלל הסלון (תקציב יקבע על פי המלצתכם, לא מחפש משהו זול אך גם לא מחפש משהו יקר בטירוף).

ובלי קשר, אשמח לכל תגובה והערה / הארה / טיפ / המלצה אם יש לכם לגבי הדברים שהחלטתי לרכוש.

תודה וחג שמח!!

נדב :wink:

משהיוסף372
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 110
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

קודם כל בשעה טובה ומוצלחת

יש סט רמקולים באמאזון :
Pioneer SP-PK52FS Andrew Jones 5.1 Home Theater Speaker Package המחיר שלהם 549$ אבל קח בחשבון שבחודש דצמבר הם יעלו פחות מ400 דולר זה סט קטלני איכותי מאוד תוכל לקרוא עליו המון באינטרנט מה גם שהם נשמעים נהדר ממליץ לך עליהם במחיר הזה לא תמצא יותר טוב מהם והם גם נחשבים לטובים יותר ממרמקולים במחיר יקר יותר ,בארה"ב הם best seller בכל האתרים כמעט.
נערך לאחרונה על ידי משהיוסף372 ב 29/09/2015 16:08, נערך פעם 1 בסך הכל.

yoav4x4
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 2609
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: יואב בן חורין
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 241 פעמים
קיבל תודות: 133 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

הי, ברוך הבא לפורום!

קודם כל קבל סחטיין על התמונות עם המידות המפורטות!

עכשיו לנושא, אני רואה שכבר ביצעת הכנות לכל הרמקולים.
לפי המיקומים אני מעריך שאתה מתכוון להתמש בסט סטליטים.
במידה ואתה מתכוון להשתמש במזנון, ניתן למקם את הקידמיים על המזנון, אפילו עדיף יותר וגם את הסנטר כמובן.
כסט רמקולים סטליטים, ברמת כניסה עם רסיברים מהדיוטי פרי, הייתי ממליץ סט סטליטים כגון טאנוי, קאנטון וכד' יש המון שרשורים בנושא.
ניתן לקנות בארץ או להזמין מאמזון. יש גם את הסט שקודמי המליץ עליו, אני אישית לא מכיר אותו.

ד"א,
השקע בקיר האחורי בגובה 50 הוא עבור הסאב? כי אם כן, חסר לך צינור עבור השחלת הכבל אודיו. כמו גם שגובה 50 קצת גבוה. הייתי מבקש להוריד למינ' (לפי החוק 25-30 ס"מ).
בקיר הקדמי ציירת גובה של 50 ס"מ גובה לריכוז המדיה, אולי התמונה מטעה קצת אבל זה נראה מאוד גבוה, יותר מ50, יותר לכיוון המטר, הרי לא הגיוני שההכנה לטלויזיה בגובה מטר.
ככל שאני לומד יותר אני מבין שאני יודע פחות...

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

1. במרחק שאתה יושב, כדאי טלויזיה בגודל 60 לפחות, ורצוי יותר.
במיוחד לצפייה ב- 3D Blu-ray

2. הצילומים מראים מיקומים לא אופטימאליים לרמקולים, למרות שתיארת בכתב מיקומים נכונים.

3. בניגוד לממליץ לפני, אני לא ממליץ על הסט שהמגיב הראשון הציע.
בטח לא בלי לשמוע קודם, וגם כי צריך לקנות גם שנאי מתח מ- 220V ל- 110V.
לדעתי, עדיף לך זוג קדמיים מדפיים, לא רצפתיים, וסנטר תואם, לקו הקדמי,
וזוג לוויניים על הקיר האחורי, ולא רמקול בגודל של הסט שהציע המגיב הראשון.

4. לגבי הרסיבר מהדיוטי, אם זה עדיין הפיוניר, הוא ללא מערכת כיול.
מערכת כיול משפיעה המון על איך נשמע בסוף התוכן שאתה משמיע.
הרסיבר מומלץ רק למי שהתקציב שלו מינימאלי, וההבדל הוא לא לקנות, או לקנות את המינימום האפשרי,
ולמי שרמת הדרישות שלו לגבי איך שומעים לא ממש משנה, העיקר ששומעים.

משהיוסף372
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 110
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

כן תשמע לאמיר לך תקנה רסיבר דנון ורמקולים סוני עדיפות לפצפונים קטנים ב 300$


תראה כמה תגובות יש על הרמקולים האלו הנה כמה דוגמאות:
I've come to truly enjoy these speakers.
An Audiophile Bargain (*Updated*)
I am astounded by this loudspeaker!
I've come to truly enjoy these speakers.
after reading some good reviews I've decided to go for it
Great bang for the buck
Really great sound at an amazing price for our little home ...
Buy'em, You'll Like'm.
Nice full sound

ועוד אלף ומשהו תגובות וכו
Best home audio products of 2015
והנה עוד טעימה
Pioneer's budget 5.1 speaker package performs nearly as good as systems that cost twice as much, making it one of the best values in home audio. תרגום נשמעים כמו סט שעולה כפול במחיר אבל זה כסף שלך אתה בוחר מה אתה אוהב אני המלצתי רק ,החוכמה לקנות טוב בקצת כסף כי יש גם עד השמיים הם הגבול


הנה קישור של אתר cnet יש שם גם תמונות ועוד:
http://www.cnet.com/products/pioneer-sp-pk52fs/#!

משהיוסף372
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 110
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

בדקתי לך עומק יש מצב שתוכל לקנות אותם בדצמבר בפחות מ300$ עשיתי מעקב מחירים בדצמבר6 2014 הם עלו במבצע 289$ משתלם ביותר עם אתה מעוניין
אז ממליץ שתעקוב

תבדוק מידות שלהם אם מתאים לך הצבע הצורה המידות וכו' אז כדאי כי עוד מעט דצמבר והם יהיו במבצע של פעם בשנה מבחינת שמיעה הם נשמעים מצוין גם לסטריאו כמובן

nadavlevynl (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #7 

תודה לכולם!

אנסה לענות לכולם כאן

@משהיוסף372
- האמת שאני מעדיף לקנות בארץ ולקבל אחריות + לשמוע את הרמקולים לפני שאני רוכש. תודה על ההמלצה אבל :wink:

@yoav4x4
- את ההכנות אני לא תכננתי. כשרכשתי את הדירה ההכנות היו כבר במקום (עשו את זה לכל הדיירים בבניין כחלק מה"סטנדרט").
- אני לא נעול ומתכוון להשתמש בכל אחד מההכנות אם יש אופציה עדיפה יותר (כמו מיקום הרמקולים קדמיים על המזנון עצמו) לכן אין צורך להינעל על סט סטליסטים.
- לגבי הקיר האחורי, נקודת החשמל שם לא יועדה לסאב לדעתי, אולי לתאורה? נחליט בהמשך.. חשבתי שאת הסאב כדאי לשים בקיר הקדמי על הרצפה בצידו הימני של המזנון שיהיה. מה דעתך?
- לגבי ריכוז המדיה בקיר הקדמי, בגובה 50 ס"מ מהרצפה יש את הכניסה של כל הכבלים לטלויזיה, ומעליו יש עוד חור שהוא היציאה לטלויזיה ונמצא 50 ס"מ מעליו (100 ס"מ מהרצפה). מקווה שהתמונה מובנת עכשיו.

@Amir64
- אני לא פוסל 60 אינץ', כשיגיע הרגע אשווה דגמים ומחירים ואחליט. אקח את המלצתך בחיוב, תודה !
- כפי שציינתי למעלה, את התכנון לא ביצעתי, ככה קיבלתי את הסלון..לא חובה להשתמש בכל ההכנות. את הלא אופטימליות אפשר לנטרל מבחינתי.
- לגבי הקונפיגורציה שהצעת, אני נוטה להסכים. האם יש לך המלצה לדגם מסויים? והיכן למקם את הסאב?
- האם יש לך המלצה לרסיבר אחר עם כיול?


ושוב, תודה לכולם!
נדב
-
נערך לאחרונה על ידי nadavlevynl ב 29/09/2015 16:51, נערך פעם 1 בסך הכל.

nadavlevynl (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #8 

@משהיוסף372
תודה על הבדיקה! אך אני מעדיף לקנות בארץ .. (גם אם זה יקר יותר בשביל שקט נפשי)

משהיוסף372
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 110
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

סבבה תעדכן ותעלה תמונות בהמשך

nadavlevynl (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #10 

משהיוסף372 כתב:סבבה תעדכן ותעלה תמונות בהמשך
...
·ברור, אין בעיה :wink:
אכין שרשור התקנה למערכת עם תמונות (Y)

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

משהיוסף372 כתב:כן תשמע לאמיר לך תקנה רסיבר דנון ורמקולים סוני עדיפות לפצפונים קטנים ב 300$


תראה כמה תגובות יש על הרמקולים האלו הנה כמה דוגמאות:
I've come to truly enjoy these speakers.
An Audiophile Bargain (*Updated*)
I am astounded by this loudspeaker!
I've come to truly enjoy these speakers.
after reading some good reviews I've decided to go for it
Great bang for the buck
Really great sound at an amazing price for our little home ...
Buy'em, You'll Like'm.
Nice full sound

ועוד אלף ומשהו תגובות וכו
Best home audio products of 2015
והנה עוד טעימה
Pioneer's budget 5.1 speaker package performs nearly as good as systems that cost twice as much, making it one of the best values in home audio. תרגום נשמעים כמו סט שעולה כפול במחיר אבל זה כסף שלך אתה בוחר מה אתה אוהב אני המלצתי רק ,החוכמה לקנות טוב בקצת כסף כי יש גם עד השמיים הם הגבול


הנה קישור של אתר cnet יש שם גם תמונות ועוד:
http://www.cnet.com/products/pioneer-sp-pk52fs/#!
...
אני בכוונה לא ממליץ על רמקולים מסויימים, או רסיבר, לצורך העיניין, כי אודיו זה עניין מאוד אינדיבידואלי.
רמקולים קונים לאחר ששומעים סוגים שונים מחברות שונות, ומתכנסים לכיוון שאוהבים, או שמסתפקים בו, ונכנס בתקציב.

משה, אתה תמצא גם ביקורות אוהבות וממליצות על פיור אקוסטיקס, לדוגמה.
זה אומר שהם טובים?

לא אמרתי שהפיוניר לא טובים.
לא שמעתי אותם.
ובכל זאת פיוניר לא ידועה כיצרנית רמקולים, אלא אלקטרוניקה,

רמקולים 6 אוהם, רגישות 87dB
לפי הנתונים, רסיבר מהדיוטי ב- 200 דולר קטן עליהם, מבחינת ההגברה.

פיוניר ממליצים שהרמקול הרצפתי יהיה ממוקם לפחות 2feet מקיר צדדי (60 ס"מ), קרוב יותר לקיר יוצר בעיית באס מהרמקול.
כתוב בהוראות למשתמש, עמוד 3. (שבטח לא קראת, נכון?)
עכשיו תחשוב:
יש קיר ברוחב 2.3 מטר
רוחב הטלויזיה לפחות 1.4 מטר, מה שמשאיר 90 ס"מ בלבד, משני צידי המסך ביחד.
נניח שהוא משאיר רווח של 30 ס"מ בלבד מהקיר, ולא 60.
נתחיל מצד שמאל, צמוד לקיר:
30 ס"מ רווח
25 ס"מ רוחב רמקול שמאל
20 ס"מ מרווח מהטלויזיה (זה גם מעט מידי)
140 ס"מ רוחב הטלויזיה
20 ס"מ מרווח מהטלויזיה
25 ס"מ רוחב רמקול ימין

הגענו לרוחב 2.6, נכון?
איפה יעמוד הרמקול הימני? באמצע המעבר?

בעיית קרבה של רמקול לקיר, אפשר לפתור, לפחות חלקית עם מערכת הכיול של הרסיבר.
אה... ברסיבר מהדיוטי אין מערכת כיול.
וגם אם הייתה, מערכת הכיול, במיוחד של פיוניר, לא כל כך יודעת לטפל בבעיות של באסים.

העיקר שאתה מרוצה שהמערכת מופיעה ב- Best home audio products of 2015
לא שזה אומר משהו, בכלל.

משהיוסף372
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 110
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

לא יודע מה זה אומר אני יש לי תסט הזה ומי שרוצה שיבוא אלי אם סטים אחרים במחירים יותר גבוהים אפילו עד תקרה מסוימת כמובן ומוכן להתערב ששלי יותר טובים רק רציתי שהוא יהנה אני בכל אופן לא קונה מוצרים בארץ כי ....המבין יבין.

הוא אמר שהוא רוצה אחריות צודק ,לזבל צריך אחריות אני לא צריך אחריות. אפשר לחשוב שתממשו אחריות יספרו לכם סיפורים וכו מה אתם ילדים וגם שתשלחו לאחריות יחליפו לכם חלקים וכו פה רוצים רק להרוויח ולרמות כמה שיותר בשביל להרוויח יותר

מבחינת מיקומים והנדסה אתה כנראה צודק כי פשוט ישר המלצתי ,לא ממש קראתי תשרטוטים
נערך לאחרונה על ידי משהיוסף372 ב 29/09/2015 17:34, נערך פעם 1 בסך הכל.

nadavlevynl (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #13 

nadavlevynl כתב:תודה לכולם!

אנסה לענות לכולם כאן

@משהיוסף372
- האמת שאני מעדיף לקנות בארץ ולקבל אחריות + לשמוע את הרמקולים לפני שאני רוכש. תודה על ההמלצה אבל :wink:

@yoav4x4
- את ההכנות אני לא תכננתי. כשרכשתי את הדירה ההכנות היו כבר במקום (עשו את זה לכל הדיירים בבניין כחלק מה"סטנדרט").
- אני לא נעול ומתכוון להשתמש בכל אחד מההכנות אם יש אופציה עדיפה יותר (כמו מיקום הרמקולים קדמיים על המזנון עצמו) לכן אין צורך להינעל על סט סטליסטים.
- לגבי הקיר האחורי, נקודת החשמל שם לא יועדה לסאב לדעתי, אולי לתאורה? נחליט בהמשך.. חשבתי שאת הסאב כדאי לשים בקיר הקדמי על הרצפה בצידו הימני של המזנון שיהיה. מה דעתך?
- לגבי ריכוז המדיה בקיר הקדמי, בגובה 50 ס"מ מהרצפה יש את הכניסה של כל הכבלים לטלויזיה, ומעליו יש עוד חור שהוא היציאה לטלויזיה ונמצא 50 ס"מ מעליו (100 ס"מ מהרצפה). מקווה שהתמונה מובנת עכשיו.

@Amir64
- אני לא פוסל 60 אינץ', כשיגיע הרגע אשווה דגמים ומחירים ואחליט. אקח את המלצתך בחיוב, תודה !
- כפי שציינתי למעלה, את התכנון לא ביצעתי, ככה קיבלתי את הסלון..לא חובה להשתמש בכל ההכנות. את הלא אופטימליות אפשר לנטרל מבחינתי.
- לגבי הקונפיגורציה שהצעת, אני נוטה להסכים. האם יש לך המלצה לדגם מסויים? והיכן למקם את הסאב?
- האם יש לך המלצה לרסיבר אחר עם כיול?


ושוב, תודה לכולם!
נדב
-
...
אשמח אם לא נסתה מהנושא....ונתמקד בפוסט האחרון שרשמתי

תודה :wink:(Y)

משהיוסף372
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 110
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

אני לא סוטה מהמסלול כי אני כבר לא פונקציה המלצתי מה שאני מכיר אתה מחליט מה לקנות רק רציתי שתהנה מרמקולים אבל החלטת שהם לא מתאימים לך אז ממשיכים הלאה ומי שחושב שפיוניר טובים רק באלקטרוניקה אז הוא לא מבין כלום ,תראה יש חברות מכוניות בעולם נכון בכל חברה יש כמה דגמים אבל יש דגם שהוא טוב יותר לא נניח סובארו יש מלא דגמים של סובארו נכון אבל יש B4 זה יותר טוב מהרבה מכוניות אחרות נכון? אבל סובארו זה *** לא? ככה הרשמים של אנשים אבל מי שמבין נוסע סובארו ככה זה בכל התחומים

אני רק המלצתי משהו לפי מחיר וכו לא אמרתי שאלו הרמקולים הטובים ביותר בעולם,ככה עם הפיוניר יש עוד דגמים של פיוניר אבל כמו שהגיב קודמי הם כנראה *** אבל אני נתתי את הדגם המוצלח ביותר של המהנדס אנדריי גונס שעבד בחברות גדולות של רמקולים

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 6718
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 1245 פעמים
קיבל תודות: 1309 פעמים

Re: רמקולים למערכת קולנוע ביתית - מיקום והמלצות (תמונות בפנים)

נושא שלא נקרא #15 

@nadavlevynl
·
מסכים איתך במאה אחוז בנושא הרמקולים. תשמע ותחליט.

אין שום הגיון בקניית רמקולים שלא שמעת בחיים ועוד מחברה שאינה מתמחה ברמקולים.
.
ובכלל קצת קשה לי לשמוע עצות של מומחה מבחור ששאל לפני חודש בערך שאלות מאוד בסיסיות לגבי רמקולים.

אז מעט צניעות לא הרגה אף פעם אף אחד

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”