מה עדיף כמצלמת כניסה לתחום? DSLR vs MIRRORLESS

קומפקטיות, Prosumer, DSLR, עדשות ומה שבינהם.
oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75317
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #31 

BUGY כתב:@oferlaor
·
עפר, על תתחיל מלחמת קנון/ניקון בשרשור עזרה למתחיל, לא המקום.
נכון, יש כמה יתרונות ל"ללא מראה" אבל ראיתה את המחירים לעדשות של סוני לפני שאתה אומר דברים כאלה נחרצים?
אם אני היתי צריך עכשיו לשחזר את הסט עדשות קנון הצנוע שלי בזה של סוני, היתי צריך למקור את מערכת הSVS, המסך, המחשב, כליה ולקחת הלווא מהשוק האפור.
...
·מתחיל לרוב ממילא יקח עדשת קיט.

בגלל זה אמרתי שאם הייתי מתחיל היום המצלמה שהייתי בוחר בה היתה ה GH4 של פנסוניק

richrach (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2250
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 60 פעמים

נושא שלא נקרא #32 

BUGY כתב:

...
...
·
מסך? יש מסך במצלמות הללו? (ציני, כן)
זה לא פלפון, ששם המסך זה הכל, פה החיישן זה הכל ואתה מקבל חיישן טוב וגוף טוב. כן, מסך זה חשוב לוידיאו אבל את הצילום עושים דרך העינית! והעינית ב3300 יותר טובה. אז לא תוכל לצלם סלפי :lol:

עם כבר, "החסרון" הגדול זה שה 3300 צריכה מתאם WIFI כדי לשדר תמונות ואילו ה5300 לא צריכה. ל3300 יש פחות נקודות פוקוס אבל מה שיש באיכות טובה. הGPS זאת שטות שגומרת את הסוללה ממש מהר.
אז ההבדל במחיר פה הוא בשביל התוספות שלא ממש קשורות לאיכות אלה יורת לשימושיות, תחליט אתה, האם 1000 שקל הללו שווים לך, WIFI ,GPS ומסך מסתובב. או שאתה יכול לקנות עוד עדשה או פלש ממש ממש טוב שיקפיץ לך את התמונות לרמה חדשה ויאפשר לך לצלם במקומות שלא יכולת קודם.
...
הכוונה הייתה לבחינת התמונות לאחר הצילום, ממש לא לסלפי
ראה בסרטון המצורף משנייה 20 עד דקה חמישים
·

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #33 

oferlaor כתב:
...
...
·מתחיל לרוב ממילא יקח עדשת קיט.

בגלל זה אמרתי שאם הייתי מתחיל היום המצלמה שהייתי בוחר בה היתה ה GH4 של פנסוניק
...
עכשיו הבנתי, אני לא מהיר בלהבין.

אם אני היתי מתחיל היום מהתחלה, לא היתי הולך ללמוד ביוטכנולוגיה, אלה משהו יותר "טכני" :lol:

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #34 

richrach כתב:
...
...
הכוונה הייתה לבחינת התמונות לאחר הצילום, ממש לא לסלפי
ראה בסרטון המצורף משנייה 20 עד דקה חמישים
·
...
·
לא ראיתי את הסרטון הספציפי שלך אבל ראיתי מספיק, אתה מתחיל להיתפס על "קטנות", זה קורה אחרי חפירות מרובות בפורומים והמון סרטוני יוטיב. החזקת את המצלמה ביד? נוחות אחד הפרמטרים החשובים. מצד שני, זה מאוד תלוי בך, גודל כף יד, מה אתה אוהב או לא, זה תלוי רק בך.
אני אומר, מכיוון שאתה ממש קרוב להחלטה, לך לחנות טובה ליד הבית, עדיף אחת הגדולות אבל לא רשתות, ארליך מעולים, קפוץ לשם במטרה לקנות, ותבדוק פיזית את שתי המצלמות, תשחק קצת תשאלה כמה שאלות...יהיה לך הרבה יותר קל לבחור.

בכל מקרה, המסך של ה3300 מעולה, הוא לא מושלם בהשווא למסכים אחרים, אבל זאת בדיוק השיטה של היצרן לגרום לך לקנות את הדגם היקר יותר.
גם כך בגלל הרזולוציה הגדולה שיש כיום למצלמות הללו, המסכים הקטנים הללו לא יכולים לתת אינדיקציה טובה לבעיות קטנות בתמונה, חוסר פוקוס מוחלט, כן, פוקוס שברח קצת, רק עם תעשה זום מלא ותתחיל לסרוק את התמונה, מיותר. פשוט תמיד תעשה שתיים שלוש תמונות ברצף, במיוחד אם אתה מצלם כמה אנשים ביחד, תמיד יש מישהו שמיצמץ, אחד בוהה לשמים ושלישי מחייך כמו משוגע. את הסינון תעשה במחשב, זה לא יפה לעמוד להסתקל על התמונות במצלמה כשכולם ממתינין לך כדי להמשיך את הטיול :wink:

tvholic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2152
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: מאחורי ההגה
נתן תודות: 39 פעמים
קיבל תודות: 74 פעמים

נושא שלא נקרא #35 

richrach - אני גם בדיוק באותה צומת ומתכנן לרכוש השבוע\שבוע הבא (מתנה לאשתי).

אחרי הרבה כאבי ראש החלטתי ללכת על D3300 ויותר זמן של התלבטות.
לגבי העדשה, על אף שאני לא סגור הבנתי ש 18-140 תיתן לי את מרבית התועלת ותשמש הכי הרבה.

דווקא השרשור הזה בלבל אותי גם לגבי העדשה (צריך באמת עוד אחת בלי זום?) וגם לגבי הגוף (ההמלצה של עופר על ה GH4).

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #36 

@tvholic
·
האם צריך עוד עדשה ללא זום?
רק אם אתה רוצה לקבל תמונות יפות יותר ולנצל את מה שיש למצלמה להציע. עדשות ללא זום או "עדשות פריים", מכניסות הרבה יותר אור מה שאומר שניתן לצלם בתנאי תאורה שהזום, נגיד 18-140, אפילו לא תצליך לפקס וגם אם כן, אז מהירות תריס תהיה איטית מאוד או האיסו יעלה ואז אתה תראה הרבה רעש דיגיטלי בתמונה, כלומר איכות התמונה תהיה ירודה מאוד. עדשת פריים גם יכולה לתת לך את התמונות עם הרקע המטושתש, התמונות היפות יותר. וזה בלי להזכיר שכאשר יש לך עדשת פריים על הגוף העינית בהירה יותר, רואים דרכה יותר טוב, הפוקוס מהיר ומודייק יותר. הן יחסית זולת, אמינות מאוד, קטנות וקלות.
צריך? כל אחד ומה שהוא רוצה. אבל אני בדעה שלקנות "מצלמת עדשות מתחלפות" ולא להחליף עדשות זה כמו לקנות רכב ידני ולא להעביר הילוכים, תקנה אוטומט.

18-140 זה טווח גדול, אפילו מדי. מה שאומר שבתכנון שלה יש הרבה פשרות, זאת עדשה שלא טובה בכלו חוץ מלספק את הטווח הרחב הזה. אני היתי חוסך והולך על ה16-85, שזאת ה-עדשות "זום גדל" של ניקון, זה אם אתה לא רוצה להחליף עדשות. אם אתה כן מוכן להחליף עדשות אז העדיף את העדשת קיט "הרגילה" VR 18-55, במחינה אופטית היא שווה ל18-140 אבל זולה בחצי. ואז מוסיף עדשות פריים לפני הרצון. לרוב זה,35 לצילומים "רגילים" 85 לפורטרטים ולרוב זה מספיק.
עדשות, בניגוד לגוף, קונים להרבה מאוד זמן, אז שווה להשקיע פה קצת.

Hertz33
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2910
הצטרף: יוני 2011
מיקום: בת ים West Side
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 138 פעמים

נושא שלא נקרא #37 

מה עם מירורלס של פוג'י? לי יש את X-T10 המעולה. אני מרוצה מאוד. משתמש ב85% בעדשת 35 מ"מ F1.4(יש ברשותי גם 60 מ"מ מאקרו ואת 18-55).
מה שגם לפוג'י יש את הEVF אחד הטובים בתעשיה...


[imgbig]https://farm2.staticflickr.com/1614/23712377564_99de799ef5_o.jpg[/imgbig] Desperation by Ladis Ryadinsky , on Flickr


[imgbig]https://farm2.staticflickr.com/1632/23646672543_6fd49587f5_o.jpg[/imgbig] Graffiti by Ladis Ryadinsky , on Flickr
"על החתום...."

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #38 

@Hertz33
·
מה איתה?
קראת את השרשור? יש פה תקציב מסויים, הפוג'י מעולה אבל גוף, עדשת קיט ואיזו פריים יפה כמו ה35 יחרוג פי שלוש מהתקציב :?

Hertz33
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2910
הצטרף: יוני 2011
מיקום: בת ים West Side
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 138 פעמים

נושא שלא נקרא #39 

@BUGY
·ראתי שמצעים את Panasonic GH4 שהיא יקרה יותר...

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #40 

@Hertz33
·
אז לא קראת :wink:

"בגלל זה אמרתי שאם הייתי מתחיל היום המצלמה שהייתי בוחר בה היתה ה GH4 של פנסוניק "

רק דיברנו על התחלות חדשות

tvholic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2152
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: מאחורי ההגה
נתן תודות: 39 פעמים
קיבל תודות: 74 פעמים

נושא שלא נקרא #41 

בוגי, תודה על ההתייחסות, הקטע של העדשות עדיין לא ברור לי....

richrach - סליחה שהתפרצתי לך לדיון, לא מתכוון להידחף לך.
אגב, בדקתי היום באתר של קמרה מיה וראיתי שההפרש בין 3300 לבין 5300 עם העדשה של 18-140 הוא 100 שקל.
אז אני שוקל ללכת על ה 5300.
של כל דבר עם 4 גלגלים!

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #42 

@tvholic
·
אכן, בהפרש הזה אין מה לחשוב בכלל.

מה לא ברור לגבי העדשות? תשאל חופשי...

בעיקרון, מה שאני ממליץ לך זה:

גוף ועדשת קיט 18-55 ו- עדשת פרים 35 1.8 . זה יוצא אותו מחיר כמו הגוף עם ה18-140. או עם העדשת קיט החדשה יותר בתוספת קטנה.


בעיקרון כל העדשות קיט של ניקון, כל ה18-XX, די זהות, ההבדל הוא במשקל ובטווח (ומחיר כמובן). אם אתה צריך את הטווח, אז תקח את מה שאתה צריך, אבל תחשוב גם על גודל ומשקל. גם כך המצלמות הללו גדולות ולכן עדשות קטנות וקלות יותר הופכות את חוויית השימוש ליותר "כיפית" והסיכוי שתקח אותה איתך ליותר מקומות רק עולה.

לא ממש דיברנו על מה ולמה אתה רוצה לצלם, לא יודע אם קראת את כל השרשור או לא, אבל שתבין, רוב האנשים, רוב הזמן, לא מצלמים הרבה באורך מוקד גדול, 80 זה מעל ומעבר. 35 זה הטווח "הנורמאלי" (על גוף קרופ) וזה גם מה שאנשים אוהבים לראות (כמובן שאני מקצין פה, אבל בכללי זאת המגמה).
אם היתי חייב לבחור שתי עדשות, פריים, אז 35 ו85 יספקו אותי ב90% מהזמן והאיכות התמונות לעומת הזומים תהיה פי כמה וכמה כי עדשה קבוע גורמת לך לחשוב על הצילום ולא סתם להפציץ בתמונות ללא הבחנה.

בכלל, ממליץ לקנות פיזית בחנות ולא דרך האינטרנט (זה הפוך לעומת רוב הדברים שאני קונה) אבל לפעמים צריך להחזיק את המצלמה ביד, הידיים שלנו שונות ולכן גם ההגדרה של מה זה נוח שונה. לפעמים גוף גדול מדי ולפעמים הוא קטן מדי. כמות הפיקסלים או כל מני תוספות זה לא העיקר במצלמות הללו.

רק בשביל לסבך אותך עוד קצת :wink:

יש גם את ה5500 עם ה18-55 החדשה. זה אותו חיישן, רק יש WIFI ומסך מגע.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #43 

דרך אגב, יש גם עדשות צד שלישי, כמו זאת וזאת עוד יותר טובה רק בלי מייצב וכמובן הסיגמה המעולה. היא נחשבת לרמה מעל עדשות קיט ויש לה צמצם 2.8 קבוע, אתה מקבל חלק מהיתרונות של פריים אבל בזום. כמובן שמשקל עולה וגם מהחיר.
שלושת העדשות הללו הן לרוב מה שקונים כשרוצים לשדרג את העדשת קיט או שפשוט נמאס מהצמצם הקטן והמשתנה של עדשות הקיט.

tvholic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2152
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: מאחורי ההגה
נתן תודות: 39 פעמים
קיבל תודות: 74 פעמים

נושא שלא נקרא #44 

עיקר השימוש יהיה כנראה צילומי משפחה, טיולים וכאלה.
לא חיות פרא באפריקה ממרחק של מאות מטרים...

לפי מה שקראתי והבנתי עד עכשיו עדשות הקיט הן הכי פחות איכותיות לכן חשבתי ללכת על 18-140.
הבנתי שהעדשה הזו חדשה ואיכותית יותר באופן משמעותי מעדשות הקיט (ממישהו שאני שוקל לקנות אצלו גם קורס למתחילים).
שתי העדשות שהצעת למעלה מייקרות משמעותית את הסיפור - טוווח של 3400-4000 שקל לגוף 5300/5500+עדשה.
אם הטווח\מוקד שלהן הוא 17-50 והמשתמש הממוצע כמו ריצ'רצ ואני צריך טווח של עד 80 לכל היותר ברובם המוחלט של הצילומים זה קצת מגביל.

באופן אישי פחות מתחבר לרכישת עדשת קיט לא איכותית, בייחוד מכיוון שהעדשות נשארות איתך לגוף הבא.
של כל דבר עם 4 גלגלים!

richrach (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2250
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 60 פעמים

נושא שלא נקרא #45 

tvholic כתב:בוגי, תודה על ההתייחסות, הקטע של העדשות עדיין לא ברור לי....

richrach - סליחה שהתפרצתי לך לדיון, לא מתכוון להידחף לך.
אגב, בדקתי היום באתר של קמרה מיה וראיתי שההפרש בין 3300 לבין 5300 עם העדשה של 18-140 הוא 100 שקל.
אז אני שוקל ללכת על ה 5300.
...
·תרגיש חופשי להתפרץ כמה שאתה רוצה, אני גם לומד מזה..
התכנון שלי גם ללכת על ה 5300
תבדוק דיל לשתי מצלמות 😉

שלח תגובה

חזור אל “מצלמות ועדשות”