מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


למה חווית השירות של Vera כזאת נוראית, ומה החלופות?


עמוד 1 מתוך 4
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > HT Home > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה
מחבר הודעה
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #1  נשלח: שבת 06/08/2016 14:02
למה חווית השירות של Vera כזאת נוראית, ומה החלופות?

בשעה טובה פרוייקט הדירה החדשה שלי הגיע לסיום שלב השלד, והגיע הזמן להתחיל לתכנן מעשית את כל נושא השליטה בבית החכם. אז נכנסתי ל vesternet והתחלתי להוסיף מוצרים שונים (חיישנים, פיקוד, תאורה וכו') לעגלת הקניות כדי לקבל תמונה כללית.
ראיתי שבחודשים האחרונים יצא דגם שליטה חדש, ה-Vera Plus, עם מעבד חזק יותר וזיכרון גדול יותר ותמיכה ב-BT וב-ZigBee. נשמע אחלה, הכל טוב ויפה, אבל ממה שראיתי ומביקורות ששמעתי הממשק שלו עדיין, בהיעדר מילה אחרת, מחורבן. גם עדיין איטי וגם עדיין מכוער. כאילו מה?


בנוסף לזה, רציתי לחפש למשל קצת ביקורות על שילוב בין Vera לתאורה של פיליפס Hue - בעיקר עניין אותי לראות את הממשק, שליטה בעוצמה/צבעים של פסי לדים למשל, או שליטה בתאורות "אווירה" שלהם שאמורות לתמוך גם בזיהוי מוזיקה ודברים נחמדים כאלה.. רציתי להבין איך זה עובד, אם בכלל, דרך ה-vera.

מפה לשם הגעתי לפורומים שלהם וראיתי מישהו שמתלונן על זה שזה עובד עם דיליי של דקה שלמה... אז בסדר, תקלות קורות, אבל האבסורד הוא שבמשך 4 חודשים אף אחד בכלל לא התחייס לדיון שלו.. שום תגובה ושום כלום. בחייאת רבאק זה הפורום הרישמי של החברה שמופיע בתפריט הראשי של האתר שלכם תחת "Support" !

אז רציתי להצטרף לפורום שלהם בשביל לנסות להקפיץ את הדיון ההוא ולשאול אם נמצא פיתרון / לראות אם עוד מישהו נתקל בזה... והאבסורד המשיך!! מסתבר שהם כנראה ממש לא רוצים שאנשים יגיבו להם בפורום. תהליך ההרשמה היה מסורבל וכלל לא רק קאפצ'ה אלא גם שאלות פתוחות מגוחכות לחלוטין (כמו למשל "באיזו עיר נמצא מגדל אייפל"). אני מבין את הרצון להימנע מבוטים של ספאם אבל מי ישמע אתם הפנטגון! מה הבעיה לעשות תהליך הרשמה נורמלי?

מילא... חשבתם שפה זה נגמר?? אז חשבתם.... אחרי שנרשמתי בקושי רב, אישרתי את החשבון דרך המייל, ונכנסתי לפורום כמשתמש מין המניין, הוא עדיין ניסה להערים עליי קשיים על מנת להגיב!!! ושוב דרש ממני גם קאפצ'ה כמעט בלתי קריאה וגם שאלות מפגרות ברמות בלתי נתפסות, כמו - ובחיי שאני לא משקר - "כמה פיאות יש לפירמידה" או (תחזיקו חזק) פאקינג "מה כוכב הלכת השלישי במרחקו מהשמש" !!!!!!!!!!! יודגש כמובן שכל זה קורה בזמן שאני כבר מחובר ליוזר שלי!!




הם אשכרה לא רוצים שאנשים יגיבו בפורומים שלהם.
איזה מין שירות לקוחות זה??


אני קיבלתי רושם ראשוני ממש ממש רע מ-Vera, וממש אין לי חשק יותר להשתמש במערכת שלהם בתור התשתית לבית החכם שלי.

ל-HC2 של פיבארו יש ממשק שנראה טוב יותר משמעותית (וגם ככה 99% מהמודולים שלקחתי הם של פיבארו...) אבל גם עליו קראתי ביקורות לא משהו מבחינת ביצועים/אמינות. אבל אני לא יודע עד כמה זה מעודכן...
גם בדיונים שהיו לגביו לפני שנה-שנתיים דיברו על היתרונות שיש ל-vera מבחינת ה"קהילה" והפלאגינים - אבל מאז עברו שנתיים+... האם יש התפתחויות חדשות? מה מצב הקהילה/פלאגינים וכו' של פיבארו?
יש פה למישהו ניסיון מעשי איתם מהתקופה האחרונה?

מבחינת מוצרים חדשים יותר בשוק שנתקלתי בהם יש למשל את ה-SmartThings של סמסונג, שעובד ב-z-waze (עם תקן אירופי) ולכן לא אמורה להיות בעיה לעבוד איתו עם כל המודולים.. הבנתי שהבעיה היום היא רק למצוא דרך להביא אותו כי יש בעיות עם המשלוח - זאת לא בעיה מבחינתי.
בביקורות/הדגמות שראיתי עליו הוא עבד דיי נחמד, למשל יש בו אפשרות "להכיר" את כל תושבי הבית (זיהוי באמצעות הטלפון) ולקבוע תרחישים / לשלוח עדכונים ברגע שמישהו יוצא/חוזר מהבית (וככה למשל אפשר בקלות לקבוע תרחישים שיפעלו רק אם אין אף אחד בבית, בלי להתבסס על חיישני תנועה אלא על בסיס הידיעה שכל הטלפונים [האנשים] נמצאים בחוץ). ברור לי שאפשר לעשות את זה גם עם vera אבל בהדגמה הזאת זה פשוט היה הרבה יותר אינטואטיבי וקיים באופן מובנה. הוא גם יכול להראות לי למשל בכל רגע את הסטטוס של מי נמצא בבית, בשמותיהם. שוב, לא דברים שאי אפשר לעשות ב-vera עם הרבה תכנות, אבל כן פשוט ממשק נוח ואינטואטיבי. מצד שני לא ראיתי שם דברים מתקדמים יותר, תמיכה בפלאגינים וכו'.. יכול להיות שזה קיים אבל פשוט לא חקרתי את זה עדיין מספיק.
יש פה למישהו ניסיון?

ראיתי גם כל מיני פתרונות חדשים נוספים, למשל Homey . מישהו שמע? מכיר? ניסיון?


בקיצור, אני מרגיש מאוד לא בנוח לקנות מ-vera לאור הרושם הראשוני שקיבלתי מהם.
אם יש פה למישהו הצעות לאלטרנטיבות אני אשמח לשמוע!

תודה

_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dondi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 20, 2005
הבעות תודה: 63
מספר הודעות: 1906

 #2  נשלח: שבת 06/08/2016 17:24

האמת שיש מלא אלטרנטיבות, השאלה כמה זמן\כסף אתה מוכן להשקיע.
יש פתרונות תוכנתיים וחומרתיים, על החומרתיים בגדול עברת לפחות על הפופולאריים.
מבחינת תוכנתיים יש את openhub, domoticz, homeseer, castlehub
חלק חינמיים, חלק בתשלום, ממליץ לך לקרוא על הפתרונות הנ"ל.

אני אישית משתמש עם homeseer , פתרון לא זול אבל סופר גמיש, ידידותי, קהילה פעילה ומלוטש מאד.

את השאר לא מכיר.

פה בפורום 99% משתמשים עם ורה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #3  נשלח: שבת 06/08/2016 17:51

מה הכוונה פתרונות תוכנתיים? צריך רכיב פיזי שיחבר בין כל המודולים.. וגם באתר של homeseer למשל מוצג הרכיב הפיזי שלהם.
מה ההבדל בין זה למשל ובין vera / fibaro / smartthings?

_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dondi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 20, 2005
הבעות תודה: 63
מספר הודעות: 1906

 #4  נשלח: שבת 06/08/2016 20:30

פתרון תוכנתי צריך מחשב שעליו המערכת רצה עם windows\linux
מה שאתה רואה בתאתר שלהם זה בסה"כ מחשב עם התוכנה, אתה יכול לקנות את התוכנה בלבד ולהתקין על מחשב שלך (אצלי מותקן על נוק)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 708
מספר הודעות: 15111

 #5  נשלח: שבת 06/08/2016 20:54

תמיד צריך בקר, אבל אם הולכים על OpenHAB הוא יכול להיות Raspberry Pi או netbook ישן ששוכב בבית ואז רק צריך להוסיף לו סטיק של Z-Wave
_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #6  נשלח: שבת 06/08/2016 21:07

ומה היתרונות של OpenHAB / homeseer (וכו') מבחינת התוכנה על פני הפתרונות האחרים ה"רגילים"?
_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dondi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 20, 2005
הבעות תודה: 63
מספר הודעות: 1906

 #7  נשלח: שבת 06/08/2016 23:08

זה משתנה לפי צרכים, openhub, היא חינמית אבל לא ידידותית למשתמש הרגיל, יחד עם זאת אפשר לבצע בה כל מה שחשוב עליו.
מהנסיון שלי ( ואין לי נסיון עם ורה ) ב homeseer , ההגדרות מאד פשוטות יחסית, יצירת רחישיםם מאד אינטואיטיבית, המערכת לפחות על חלונות, יציבה מאד. יש להם המון פלאגינים ( בתשלום ).
ניתן ליצור אינטרפייס גרפי שנראה מעולה, שאין לו שני בשום מערכת מקבילה.
אני ממליץ לך לקרוא, אין משהו הכי טוב, יד הכי טוב לצרכים הספציפיים של כל אחד.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mp3lll
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Sep 26, 2007
הבעות תודה: 1034
מספר הודעות: 20516

 #8  נשלח: א' 07/08/2016 7:59

dondi
תודה על המידע על homeseer , אני בקושי מוצא מידע על זה בארץ..

_________________
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #9  נשלח: א' 07/08/2016 9:09

תודה, אני אחפש קצת יותר מידע על האפשרויות האלה.. בינתיים OpenHAB נשמעת לי יותר מעניינת מתוכנה סגורה שעולה מאות דולרים + עשרות דולרים לכל תוסף... בנוסף היא עובדת על ווינדוס (ג'אווה) אז היא תוכל לרוץ על ה-HTPC שלי בלי חומרה נוספת חוץ ממתאם Z-WAVE... מעניין.
אני אחקור על זה קצת ואראה אם באמת יש לזה תמיכה יציבה בכל מה שאני צריך, על פניו עושה רושם שכן.

_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ahiel
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2016
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 975

 #10  נשלח: א' 07/08/2016 12:16
Re: למה חווית השירות של Vera כזאת נוראית, ומה החלופות?

Enc0der
·אני יכול להגיד לך שאכן בפורומים אין מענה, אבל בתמיכה טלפונית הם יחסית סבבה (פעם אחת רק נפלתי על מישהו בור).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דומיקון (דומיקון - אורי ניסני)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  May 06, 2015

מיקום: מרכז השרון
הבעות תודה: 144
מספר הודעות: 876

 #11  נשלח: א' 07/08/2016 12:24

יש בעיה מול הפורומים שלהם בארה"ב כי אנחנו מתחברים מ IP בישראל, ולכן הם אוטומטית מתגוננים מפני אפשרויות חדירה.
תראה אם יש לך VPN לארה"ב שפתאום הקפאצ'ה נעלמת.
בנוסף - אכן - במייל וטלפון, הם סבבה לגמרי.. לי הם פתרו בעיה של שדרוג גרסה באופן מאוד אקטיבי ושירותי.

טיפ מעניין- אם אתה קונה מוסטרנט, VESTERNET , הם גם יודעים לתת תמיכה טובה יחסית.

נראה ש HOMESEER הוא פתרון מעולה, אבל המחיר מתחיל בפי שתיים ומעלה... ונראה הרבה יותר מורכב להתעסקות... אם הייתי מתחיל הכל מחדש ואם הייתי מתכנת בהכשרה, יכול להיות שהייתי הולך על זה...

אני יכול להגיד לך שבדקתי טוב טוב את החלופות בארץ ולא מצאתי משהו יותר טוב מ VERA EDGE...
בקיצור - כל התחום הזה לא פשוט, צריכים להיות סבלנים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #12  נשלח: א' 07/08/2016 13:50

תודה על הטיפים, אני באמת מתלבט כי קשה לי למצוא פיתרון "מושלם".. בכל אופציה יש בעיות/חסרונות.
אגב אני לא בטוח שאני שותף להתלהבות הגדולה מ-Homeseer, לפחות ממה שראיתי נראה שהעיצוב שלהם דיי נתקע בשנות ה-90... גם בסרטון יוטיוב שמתי לב שלוקח ל-dashboard איזה 2 שניות עד שהוא נטען.. מטריד.

אני מחפש משהו שמצד אחד יראה נורמלי ומודרני (זה אמור להיות פאנל השליטה המרכזי בבית / שליטה מרכזית דרך הטלפונים - הוא צריך להיראות טוב ולהיות נגיש, מהיר, וקל לשימוש) ומצד שני שגם יתמוך בכל מה שצריך.

אני רוצה למשל שליטה מלאה על תאורת לדים כולל שליטה על הצבע, ויש פה לא מעט אפשרויות - החל מ"סתם" נורות לד, דרך פיליפס Hue (שכוללים מגוון מוצרים אבל דורשים "מגשר"), דרך LIFX שמתחברים ישירות וזולים יותר, ועד פתרונות מגניבים ביותר כמו FLUXO - לכל אחד מהם יש מימוש אחר בהתאם למערכת השליטה.. למשל, ב-HC2 אפשר לשלוט ב-Hue אבל זה כאב ראש, צריך להתקין פלאגינים ולקנפג מלא דברים ולהסתמך על פרוטוקולים שהשד יודע מתי הם יפסיקו לעבוד... ב-Vera Plus החדש לעומת זאת (וגם ב-SmartThings) יש תמיכה מובנית ב-ZigBee ולכן ההוספה של ה-Hue זה עניין של לחיצת כפתור. מצד שני, יש את הדיון שקישרתי אליו בהודעה הראשונה, של בחור שמתלונן על דיליי של דקה (!) בניסיון שליטה על ה-Hue דרך ה-Vera Plus... ואף אחד אפילו לא טרח לענות לו. אז... איך אני אמור לסמוך על זה?
ואז למשל יש את ה-FLUXO, שאצלו לדוגמה יש תמיכה ב-OpenHAB, והתמיכה ב-Vera מוגדרת על ידם כרגע רק כ"פוטנציאלית"..

אז מעבר למערכת השליטה עצמה, שתמיד אפשר להחליף אותה ותכלס היא כסף קטן לעומת כל המודולים, יש פה גם עניין של בחירת המודולים.. כי למערכת השולטת יש השפעה על הבחירה שלהם. וזה מסבך את כל העניין אפילו יותר...

מרגיז.

_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ahiel
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2016
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 975

 #13  נשלח: א' 07/08/2016 14:08

Enc0der
·אני הייתי גם מסתכל לכיוון fibaro home center2 זה נראה נחמד... חוצמזה שהוא מערכת סגורה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dondi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 20, 2005
הבעות תודה: 63
מספר הודעות: 1906

 #14  נשלח: א' 07/08/2016 15:46

urini כתב:
יש בעיה מול הפורומים שלהם בארה"ב כי אנחנו מתחברים מ IP בישראל, ולכן הם אוטומטית מתגוננים מפני אפשרויות חדירה.
תראה אם יש לך VPN לארה"ב שפתאום הקפאצ'ה נעלמת.
בנוסף - אכן - במייל וטלפון, הם סבבה לגמרי.. לי הם פתרו בעיה של שדרוג גרסה באופן מאוד אקטיבי ושירותי.

טיפ מעניין- אם אתה קונה מוסטרנט, VESTERNET , הם גם יודעים לתת תמיכה טובה יחסית.

נראה ש HOMESEER הוא פתרון מעולה, אבל המחיר מתחיל בפי שתיים ומעלה... ונראה הרבה יותר מורכב להתעסקות... אם הייתי מתחיל הכל מחדש ואם הייתי מתכנת בהכשרה, יכול להיות שהייתי הולך על זה...

אני יכול להגיד לך שבדקתי טוב טוב את החלופות בארץ ולא מצאתי משהו יותר טוב מ VERA EDGE...
בקיצור - כל התחום הזה לא פשוט, צריכים להיות סבלנים


·

סתם לידיעה, אני לא מתכנת ו homeseer זאת מערכת שמיועדת לאנשים "הדיוטים" הכל נעשה דרך ממשק משתמש נח (הרבה יותר מ pleg של ורה), וחוץ מעלות מחשב הפתרון דומה בעלות שלו לורה. (יש להם כל הזמן מבצעים של 25%-50% הנחה על מחיר המחירון)

לפני שבחרתי מערכת קראתי המון ומסתבר שהרבה משתמשי ורה שידרגו לhomeseer מסיבות שונות.
יחד עם זאת, אין כמעט חומר בארץ על זה, אבל הפורום שלהם מפוצץ בחומר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dondi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 20, 2005
הבעות תודה: 63
מספר הודעות: 1906

 #15  נשלח: א' 07/08/2016 15:53

Enc0der כתב:
תודה על הטיפים, אני באמת מתלבט כי קשה לי למצוא פיתרון "מושלם".. בכל אופציה יש בעיות/חסרונות.
אגב אני לא בטוח שאני שותף להתלהבות הגדולה מ-Homeseer, לפחות ממה שראיתי נראה שהעיצוב שלהם דיי נתקע בשנות ה-90... גם בסרטון יוטיוב שמתי לב שלוקח ל-dashboard איזה 2 שניות עד שהוא נטען.. מטריד.



·
לא מדוייק, אין להם עיצוב, אתה יכול לעצב את זה איך שאתה רוצה, יש להם טמפלטים אבל אתה לא מחוייב להשתמש איתם, אני לא השתמשתי איתם, ממליץ לך לבחון את השליטה במערכות אחרות, אין משהו שמתקרב לגמישות שלהם.

תראהכאן חלק מהאינטרפייס של השליטה אצלי בבית (כיום לא רלוונטי כבר, אבל זה יתן לך כיוון למה שאפשר לעשות עם המערכת)

חשוב לבחור נכון פתרון שאכן יתאים לך כי להחליף מערכת זה יכול להיות כאב ראש לא קטן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht