היי,
אני מנסה להבין מה בפועל אני צריך לקנות בשביל לשלוט בדוד החשמלי דרך z-wave.
אני רוצה שהכל יהיה תיקני (על אף שהסכנה וההבדל בפועל לפי מה שאני מבין הם דיי זניחים ונדירים), קראתי פה בפורום ולפי מה שהבנתי אני צריך או איזשהו מודול כפול (או שניים נפרדים?) בשביל לעשות את זה, או פשוט מודול אחד + מגען.
מה זה מגען בכלל?
בהנחה שאני הולך על האופציה של המודול + מגען (כי זה נשמע לי פשוט יותר, זול יותר ונוח יותר להתקנה) לפי מה שאני מבין המגען הוא זה שבעצם "מחזיק" על עצמו את כל הכוח. זה אומר שאני יכול להשתמש במודול פשוט ובכלל לא צריך את החזקים האלה של 2.5KW+ ? אז איזה מודול אני בעצם צריך בשביל זה?
אשמח לקבל קישורים לדגם הספציפי שיכול להתאים, גם למודול z-wave וגם למגען.
תודה
אז בשורה התחתונה, מה אני צריך בשביל לשלוט בדוד בצורה תיקנית וחוקית?
Re: אז בשורה התחתונה, מה אני צריך בשביל לשלוט בדוד בצורה תיקנית וחוקית?
@Enc0der
הבנת נכון. תשובות לכל השאלות, כולל קישורים לכל המוצרים ואפילו לחנויות ספציפיות, אתה יכול למצוא כאן.
תציץ גם בדביק של cafri, הוא ריכז יפה את כל הנושאים.
הבנת נכון. תשובות לכל השאלות, כולל קישורים לכל המוצרים ואפילו לחנויות ספציפיות, אתה יכול למצוא כאן.
תציץ גם בדביק של cafri, הוא ריכז יפה את כל הנושאים.
- Enc0der (פותח השרשור)
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 567
- הצטרף: מרץ 2005
- נתן תודות: 32 פעמים
- קיבל תודות: 34 פעמים
תודה, אבל אני חושב שזה רק סיבך אותי יותר... גיליתי של"מגען" הזה יש חתיכת אצבע לגעת איתה לא נראה לי שזה יכנס בכלל בקופסת המפסק הסטנדרטית.
מישהו יודע איזה קופסה אני צריך לבקש מהחשמלאי שישים שם? או פשוט להגיד לו "אחת גדולה"?
ואני עדיין לא בטוח איזה מודול אני צריך... ראיתי שאתה לקחת את הפיבארו 2x1.5KW ואתה משתמש בו בשביל שני לחצנים עם פעולות שונות.. זאת אופציה מעניינת אבל אני לא חושב שאני צריך את זה, ואני מעדיף פשוט מודול רגיל של הדלקה וכיבוי כאשר את הלוגיקה של כמה/למה אני כבר אעשה ברמת התוכנה.
אגב, איך זה מסתדר עם שליטה ידנית על המפסק? היא עדיין אפשרית? או שביטלת את המפסק הפיזי לגמרי?
קיים מודול פשוט של "ON/OFF" (בלי דימר שמיועד לתאורה..), בלי עוצמה מיותרת (לא צריך 2.5KW...), ובבודדים? אני במילא ארצה לא מעט מודולים כאלה בשביל כל מיני מפסקים פשוטים ברחבי הבית, ולא נראה לי שיש לי מה לעשות עם מודולים כפולים..
מישהו יודע איזה קופסה אני צריך לבקש מהחשמלאי שישים שם? או פשוט להגיד לו "אחת גדולה"?
ואני עדיין לא בטוח איזה מודול אני צריך... ראיתי שאתה לקחת את הפיבארו 2x1.5KW ואתה משתמש בו בשביל שני לחצנים עם פעולות שונות.. זאת אופציה מעניינת אבל אני לא חושב שאני צריך את זה, ואני מעדיף פשוט מודול רגיל של הדלקה וכיבוי כאשר את הלוגיקה של כמה/למה אני כבר אעשה ברמת התוכנה.
אגב, איך זה מסתדר עם שליטה ידנית על המפסק? היא עדיין אפשרית? או שביטלת את המפסק הפיזי לגמרי?
קיים מודול פשוט של "ON/OFF" (בלי דימר שמיועד לתאורה..), בלי עוצמה מיותרת (לא צריך 2.5KW...), ובבודדים? אני במילא ארצה לא מעט מודולים כאלה בשביל כל מיני מפסקים פשוטים ברחבי הבית, ולא נראה לי שיש לי מה לעשות עם מודולים כפולים..
@Enc0der
אתה כנראה מתבלב ביני לבין cafri...
אני משתמש במודול של Secure לשליטה על הדוד, בתוספת מגען שמותקן מעל המפסק (בקופסת חיבורים מאולתרת).
אם אתה מתחיל את הבניה מאפס, תתקין את המגען בתוך הלוח ותתדאג לחיווט נכון לכיוון הדוד והמפסק.
מאחורי המפסק תתקין מודול relay פשוט, ואתה מסודר.
אם אתה רוצה לקחת את זה שלב אחד קדימה, תוסיף גם חיישן טמפ' בתוך הדוד על מנת לקבל חיווי של טמפ' המים בדוד ועל פיה תחליט אם להדליק אותו או לא. פרטים פה .
אצלי זה עובד יפה עם דוד שנמצא על הגג, 2 קומות מעלי.
אתה כנראה מתבלב ביני לבין cafri...
אני משתמש במודול של Secure לשליטה על הדוד, בתוספת מגען שמותקן מעל המפסק (בקופסת חיבורים מאולתרת).
אם אתה מתחיל את הבניה מאפס, תתקין את המגען בתוך הלוח ותתדאג לחיווט נכון לכיוון הדוד והמפסק.
מאחורי המפסק תתקין מודול relay פשוט, ואתה מסודר.
אם אתה רוצה לקחת את זה שלב אחד קדימה, תוסיף גם חיישן טמפ' בתוך הדוד על מנת לקבל חיווי של טמפ' המים בדוד ועל פיה תחליט אם להדליק אותו או לא. פרטים פה .
אצלי זה עובד יפה עם דוד שנמצא על הגג, 2 קומות מעלי.
- Enc0der (פותח השרשור)
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 567
- הצטרף: מרץ 2005
- נתן תודות: 32 פעמים
- קיבל תודות: 34 פעמים
נשמע מצויין, תודה!morgi23 כתב:@Enc0der
אם אתה מתחיל את הבניה מאפס, תתקין את המגען בתוך הלוח ותתדאג לחיווט נכון לכיוון הדוד והמפסק.
מאחורי המפסק תתקין מודול relay פשוט, ואתה מסודר.
אם אתה רוצה לקחת את זה שלב אחד קדימה, תוסיף גם חיישן טמפ' בתוך הדוד על מנת לקבל חיווי של טמפ' המים בדוד ועל פיה תחליט אם להדליק אותו או לא. פרטים פה .
אצלי זה עובד יפה עם דוד שנמצא על הגג, 2 קומות מעלי....
מה הכוונה relay פשוט? אתה יכול לתת לי דוגמה למודול שאני צריך להזמין מ-vesternet?
אני מכיר רק את הפיבארו 2x1.5KW שהוא לא נראה לי "פשוט" (כפול ונשמע דיי חזק..) או 1x2.5KW שהוא בכלל חזק מאוד שלא לצורך... יש מודולים פשוטים (וזולים) יותר?
לגבי המגען, מה אני אמור להגיד לחשמלאי? לאן הוא אמור לחבר את המגען? מה שונה לעומת החיבור הרגיל שהוא יעשה?
ויותר חשוב - זה יוכל לעבוד גם בלי המודול בכלל? כי עד שיהיה לי טופס 4 אני לא מחבר אף אחד מהמודולים...
@Enc0der
הריליי של פיבארו 1x2.5 זה בסדר.
לא זוכר בדיוק את צורת החיבורים, זה היה מזמן, אבל יש שרטוט מאוד ברור ומפורט בשרשור על הדוד. תראה אותו לחשמלאי והוא כבר יבין.
תבקש ממנו שיחווט כך שיתאים גם להפעלה רגילה לפני טופס 4, וגם להפעלה דרך המגען, אם אני זוכר נכון זה רק עוד גיד בין המגען בלוח לכיוון הדוד.
לאחר טופס 4 תצטרך לשנות את החיבורים כדי לעבוד דרך המגען והמודול.
הריליי של פיבארו 1x2.5 זה בסדר.
לא זוכר בדיוק את צורת החיבורים, זה היה מזמן, אבל יש שרטוט מאוד ברור ומפורט בשרשור על הדוד. תראה אותו לחשמלאי והוא כבר יבין.
תבקש ממנו שיחווט כך שיתאים גם להפעלה רגילה לפני טופס 4, וגם להפעלה דרך המגען, אם אני זוכר נכון זה רק עוד גיד בין המגען בלוח לכיוון הדוד.
לאחר טופס 4 תצטרך לשנות את החיבורים כדי לעבוד דרך המגען והמודול.
- AlonGoldfiz
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 150
- הצטרף: ספטמבר 2015
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 26 פעמים
נראה לי שמה שJexy ניסה להגיד (להתחכם?) זה שהתדר שרובנו משתמשים בו עבור Zwave אינו חוקי לשימוש בארץ.
השואל, לעומת זאת, התכוון ב״חוקי״ לדרישה לניתוק אפס בנוסף לפאזה (כך לפחות אני הבנתי).
השואל, לעומת זאת, התכוון ב״חוקי״ לדרישה לניתוק אפס בנוסף לפאזה (כך לפחות אני הבנתי).
נסו למצוא תשובות לשאלות הקשורות לZ-Wave בשרשור הדביק שבראש הפורום
שתפו את הרעיונות שלכם בשרשור זה
שתפו את הרעיונות שלכם בשרשור זה
·דרך אגב חוקי ותקני גם לשים מפסק שמנתק פוזה ואפס ובנוסף אחד שמנתק רק את הפאזה (כלומר מפסק רגיל של דוד ובנוסף גם מודול של ורה)AlonGoldfiz כתב:·חוקי ותקני - אומר לנתק פאזה ואפס, אייך תעשה את זה זאת כבר בעייה אחרת.......
להגיד שיש רק דרך אחת לעשות זאת, זה להטעות את חברי הפורום !
אין שום בעיה חוקית ותקנית, להתקין ממסר כפול ולחבר אותו למודול z-wave....
- AlonGoldfiz
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 150
- הצטרף: ספטמבר 2015
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 26 פעמים
@AlonGoldfiz
·אני אנסה להיות ברור כפי האפשר
אתה צריך מפסק שמנתק את שני הגידים בשביל החוק (כמו בכל מכשיר שהמפסק נמצא בריחוק ממנו)
מלבד זה אתה יכול לחבר עוד כמה מפסקים שאתה מעוניין (כשמחברים שעון שבת לדוד המפסק מנתק את שני הגידים אבל השעון רק את החיובי)
בשביל לעמוד בתנאי החוק אתה יכול לחבר מפסק תקני שמנתק את שני הגידים ובנוסף מודול (עם או בלי מפסק) שמנתק רק את החיובי
מכאן ואילך המפסק נשאר פעיל לנצח והחיבור והניתוק יבוצעו רק באמצעות המודול
·אני אנסה להיות ברור כפי האפשר
אתה צריך מפסק שמנתק את שני הגידים בשביל החוק (כמו בכל מכשיר שהמפסק נמצא בריחוק ממנו)
מלבד זה אתה יכול לחבר עוד כמה מפסקים שאתה מעוניין (כשמחברים שעון שבת לדוד המפסק מנתק את שני הגידים אבל השעון רק את החיובי)
בשביל לעמוד בתנאי החוק אתה יכול לחבר מפסק תקני שמנתק את שני הגידים ובנוסף מודול (עם או בלי מפסק) שמנתק רק את החיובי
מכאן ואילך המפסק נשאר פעיל לנצח והחיבור והניתוק יבוצעו רק באמצעות המודול
יעקב, מבחינת החוק אתה צודק בהחלט, אבל נראה לי שכל מי שמעוניין לנתק פאזה ואפס עושה את זה בגלל העניין הבטיחותי ולא רק בגלל החוק היבש.yakovst3 כתב:@AlonGoldfiz
·אני אנסה להיות ברור כפי האפשר
אתה צריך מפסק שמנתק את שני הגידים בשביל החוק (כמו בכל מכשיר שהמפסק נמצא בריחוק ממנו)
מלבד זה אתה יכול לחבר עוד כמה מפסקים שאתה מעוניין (כשמחברים שעון שבת לדוד המפסק מנתק את שני הגידים אבל השעון רק את החיובי)
בשביל לעמוד בתנאי החוק אתה יכול לחבר מפסק תקני שמנתק את שני הגידים ובנוסף מודול (עם או בלי מפסק) שמנתק רק את החיובי
מכאן ואילך המפסק נשאר פעיל לנצח והחיבור והניתוק יבוצעו רק באמצעות המודול...
הרי גם ל"שחק" בהחלפת מפסקים והתקנת מודולים כשאתה לא חשמלאי זה לא חוקי ולא נראה לי שזה מפריע לאף אחד פה.
- Enc0der (פותח השרשור)
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 567
- הצטרף: מרץ 2005
- נתן תודות: 32 פעמים
- קיבל תודות: 34 פעמים
אף פעם לא חשבתי על זה..yakovst3 כתב:(כשמחברים שעון שבת לדוד המפסק מנתק את שני הגידים אבל השעון רק את החיובי)...
יש לי באמת שעון שבת בדירה הנוכחית, את המפסק ה"ראשי" אני משאיר תמיד על ON וזה רק השעון שקובע האם הדוד יפעל או לא.
האם במקרה כזה בפועל אני בעצם מנתק רק חוט אחד, לכאורה מסכן את עצמי?
הרי המפסק הזה קיבל את כל האישורים הנדרשים של מכון התקנים וכו', וברור שכל המטרה שלו היא שהמפסק הראשי יהיה על ON גם כשהשעון דואג שהדוד יהיה בפועל על OFF.. הרי אם מנתקים את המפסק הראשי עצמו אז אין פואנטה בשעון שבת... (זה גם דופק אותו בכך שה"שעון" שלו מפסיק להתעדכן וכל פעם צריך לכוון את השעה מחדש)