אז בשורה התחתונה, מה אני צריך בשביל לשלוט בדוד בצורה תיקנית וחוקית?

SIRI, CORTANA, ALEXA, ECHO, GOOGLE HOME, HOME PAD, שלטים חכמים, KEY PADS, אפליקציות
Enc0der (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 567
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 32 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

אז בשורה התחתונה, מה אני צריך בשביל לשלוט בדוד בצורה תיקנית וחוקית?

נושא שלא נקרא #1 

היי,

אני מנסה להבין מה בפועל אני צריך לקנות בשביל לשלוט בדוד החשמלי דרך z-wave.
אני רוצה שהכל יהיה תיקני (על אף שהסכנה וההבדל בפועל לפי מה שאני מבין הם דיי זניחים ונדירים), קראתי פה בפורום ולפי מה שהבנתי אני צריך או איזשהו מודול כפול (או שניים נפרדים?) בשביל לעשות את זה, או פשוט מודול אחד + מגען.
מה זה מגען בכלל? :)

בהנחה שאני הולך על האופציה של המודול + מגען (כי זה נשמע לי פשוט יותר, זול יותר ונוח יותר להתקנה) לפי מה שאני מבין המגען הוא זה שבעצם "מחזיק" על עצמו את כל הכוח. זה אומר שאני יכול להשתמש במודול פשוט ובכלל לא צריך את החזקים האלה של 2.5KW+ ? אז איזה מודול אני בעצם צריך בשביל זה?

אשמח לקבל קישורים לדגם הספציפי שיכול להתאים, גם למודול z-wave וגם למגען.

תודה

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

Re: אז בשורה התחתונה, מה אני צריך בשביל לשלוט בדוד בצורה תיקנית וחוקית?

נושא שלא נקרא #2 

@Enc0der
הבנת נכון. תשובות לכל השאלות, כולל קישורים לכל המוצרים ואפילו לחנויות ספציפיות, אתה יכול למצוא כאן.
תציץ גם בדביק של cafri, הוא ריכז יפה את כל הנושאים.

Enc0der (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 567
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 32 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

תודה, אבל אני חושב שזה רק סיבך אותי יותר... גיליתי של"מגען" הזה יש חתיכת אצבע לגעת איתה :) לא נראה לי שזה יכנס בכלל בקופסת המפסק הסטנדרטית.
מישהו יודע איזה קופסה אני צריך לבקש מהחשמלאי שישים שם? או פשוט להגיד לו "אחת גדולה"?

ואני עדיין לא בטוח איזה מודול אני צריך... ראיתי שאתה לקחת את הפיבארו 2x1.5KW ואתה משתמש בו בשביל שני לחצנים עם פעולות שונות.. זאת אופציה מעניינת אבל אני לא חושב שאני צריך את זה, ואני מעדיף פשוט מודול רגיל של הדלקה וכיבוי כאשר את הלוגיקה של כמה/למה אני כבר אעשה ברמת התוכנה.
אגב, איך זה מסתדר עם שליטה ידנית על המפסק? היא עדיין אפשרית? או שביטלת את המפסק הפיזי לגמרי?

קיים מודול פשוט של "ON/OFF" (בלי דימר שמיועד לתאורה..), בלי עוצמה מיותרת (לא צריך 2.5KW...), ובבודדים? אני במילא ארצה לא מעט מודולים כאלה בשביל כל מיני מפסקים פשוטים ברחבי הבית, ולא נראה לי שיש לי מה לעשות עם מודולים כפולים..

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

@Enc0der
אתה כנראה מתבלב ביני לבין cafri...
אני משתמש במודול של Secure לשליטה על הדוד, בתוספת מגען שמותקן מעל המפסק (בקופסת חיבורים מאולתרת).
אם אתה מתחיל את הבניה מאפס, תתקין את המגען בתוך הלוח ותתדאג לחיווט נכון לכיוון הדוד והמפסק.
מאחורי המפסק תתקין מודול relay פשוט, ואתה מסודר.
אם אתה רוצה לקחת את זה שלב אחד קדימה, תוסיף גם חיישן טמפ' בתוך הדוד על מנת לקבל חיווי של טמפ' המים בדוד ועל פיה תחליט אם להדליק אותו או לא. פרטים פה .
אצלי זה עובד יפה עם דוד שנמצא על הגג, 2 קומות מעלי.

Enc0der (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 567
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 32 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

morgi23 כתב:@Enc0der
אם אתה מתחיל את הבניה מאפס, תתקין את המגען בתוך הלוח ותתדאג לחיווט נכון לכיוון הדוד והמפסק.
מאחורי המפסק תתקין מודול relay פשוט, ואתה מסודר.
אם אתה רוצה לקחת את זה שלב אחד קדימה, תוסיף גם חיישן טמפ' בתוך הדוד על מנת לקבל חיווי של טמפ' המים בדוד ועל פיה תחליט אם להדליק אותו או לא. פרטים פה .
אצלי זה עובד יפה עם דוד שנמצא על הגג, 2 קומות מעלי.
...
נשמע מצויין, תודה!
מה הכוונה relay פשוט? אתה יכול לתת לי דוגמה למודול שאני צריך להזמין מ-vesternet?
אני מכיר רק את הפיבארו 2x1.5KW שהוא לא נראה לי "פשוט" (כפול ונשמע דיי חזק..) או 1x2.5KW שהוא בכלל חזק מאוד שלא לצורך... יש מודולים פשוטים (וזולים) יותר?

לגבי המגען, מה אני אמור להגיד לחשמלאי? לאן הוא אמור לחבר את המגען? מה שונה לעומת החיבור הרגיל שהוא יעשה?
ויותר חשוב - זה יוכל לעבוד גם בלי המודול בכלל? כי עד שיהיה לי טופס 4 אני לא מחבר אף אחד מהמודולים...

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

@Enc0der
הריליי של פיבארו 1x2.5 זה בסדר.
לא זוכר בדיוק את צורת החיבורים, זה היה מזמן, אבל יש שרטוט מאוד ברור ומפורט בשרשור על הדוד. תראה אותו לחשמלאי והוא כבר יבין.
תבקש ממנו שיחווט כך שיתאים גם להפעלה רגילה לפני טופס 4, וגם להפעלה דרך המגען, אם אני זוכר נכון זה רק עוד גיד בין המגען בלוח לכיוון הדוד.
לאחר טופס 4 תצטרך לשנות את החיבורים כדי לעבוד דרך המגען והמודול.

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #7 

חוקי ותקני יש לך רק דרך אחת:

[imgbig]https://i.imgur.com/HRvA5vm.jpg[/imgbig]
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

AlonGoldfiz
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 150
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 26 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

JEXY כתב:חוקי ותקני יש לך רק דרך אחת:

[imgbig]https://i.imgur.com/HRvA5vm.jpg[/imgbig]
...
·חוקי ותקני - אומר לנתק פאזה ואפס, אייך תעשה את זה זאת כבר בעייה אחרת.
להגיד שיש רק דרך אחת לעשות זאת, זה להטעות את חברי הפורום !

אין שום בעיה חוקית ותקנית, להתקין ממסר כפול ולחבר אותו למודול z-wave.

cafri
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1136
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 144 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

נראה לי שמה שJexy ניסה להגיד (להתחכם?) זה שהתדר שרובנו משתמשים בו עבור Zwave אינו חוקי לשימוש בארץ.

השואל, לעומת זאת, התכוון ב״חוקי״ לדרישה לניתוק אפס בנוסף לפאזה (כך לפחות אני הבנתי).
נסו למצוא תשובות לשאלות הקשורות לZ-Wave בשרשור הדביק שבראש הפורום
שתפו את הרעיונות שלכם בשרשור זה

yakovst3
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 293
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 25 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

AlonGoldfiz כתב:
...
...
·חוקי ותקני - אומר לנתק פאזה ואפס, אייך תעשה את זה זאת כבר בעייה אחרת.
להגיד שיש רק דרך אחת לעשות זאת, זה להטעות את חברי הפורום !

אין שום בעיה חוקית ותקנית, להתקין ממסר כפול ולחבר אותו למודול z-wave.
...
·דרך אגב חוקי ותקני גם לשים מפסק שמנתק פוזה ואפס ובנוסף אחד שמנתק רק את הפאזה (כלומר מפסק רגיל של דוד ובנוסף גם מודול של ורה)

AlonGoldfiz
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 150
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 26 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

@yakovst3
·

חוקי ותקני אולי, אבל לעבוד זה לא יעבוד ......

אם המפסק מנתק את האפס והמודול מחבר את הפאזה, צריך להדליק גם את המפסק, אם צריך גם להדליק את המפסק אז
למה בכלל צריך את המודול ......

מקווה שאני ברור.

yakovst3
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 293
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 25 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@AlonGoldfiz
·אני אנסה להיות ברור כפי האפשר
אתה צריך מפסק שמנתק את שני הגידים בשביל החוק (כמו בכל מכשיר שהמפסק נמצא בריחוק ממנו)
מלבד זה אתה יכול לחבר עוד כמה מפסקים שאתה מעוניין (כשמחברים שעון שבת לדוד המפסק מנתק את שני הגידים אבל השעון רק את החיובי)
בשביל לעמוד בתנאי החוק אתה יכול לחבר מפסק תקני שמנתק את שני הגידים ובנוסף מודול (עם או בלי מפסק) שמנתק רק את החיובי
מכאן ואילך המפסק נשאר פעיל לנצח והחיבור והניתוק יבוצעו רק באמצעות המודול

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

yakovst3 כתב:@AlonGoldfiz
·אני אנסה להיות ברור כפי האפשר
אתה צריך מפסק שמנתק את שני הגידים בשביל החוק (כמו בכל מכשיר שהמפסק נמצא בריחוק ממנו)
מלבד זה אתה יכול לחבר עוד כמה מפסקים שאתה מעוניין (כשמחברים שעון שבת לדוד המפסק מנתק את שני הגידים אבל השעון רק את החיובי)
בשביל לעמוד בתנאי החוק אתה יכול לחבר מפסק תקני שמנתק את שני הגידים ובנוסף מודול (עם או בלי מפסק) שמנתק רק את החיובי
מכאן ואילך המפסק נשאר פעיל לנצח והחיבור והניתוק יבוצעו רק באמצעות המודול
...
יעקב, מבחינת החוק אתה צודק בהחלט, אבל נראה לי שכל מי שמעוניין לנתק פאזה ואפס עושה את זה בגלל העניין הבטיחותי ולא רק בגלל החוק היבש.
הרי גם ל"שחק" בהחלפת מפסקים והתקנת מודולים כשאתה לא חשמלאי זה לא חוקי ולא נראה לי שזה מפריע לאף אחד פה.

yakovst3
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 293
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 25 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

הסיבה שבארץ (ועד כמה שידוע לי זה רק בארץ) מחייבים ניתוק של שני הגידים היא לא בטיחותית אלא בכדי למנוע תקלות

Enc0der (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 567
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 32 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

yakovst3 כתב:(כשמחברים שעון שבת לדוד המפסק מנתק את שני הגידים אבל השעון רק את החיובי)
...
אף פעם לא חשבתי על זה..
יש לי באמת שעון שבת בדירה הנוכחית, את המפסק ה"ראשי" אני משאיר תמיד על ON וזה רק השעון שקובע האם הדוד יפעל או לא.
האם במקרה כזה בפועל אני בעצם מנתק רק חוט אחד, לכאורה מסכן את עצמי?
הרי המפסק הזה קיבל את כל האישורים הנדרשים של מכון התקנים וכו', וברור שכל המטרה שלו היא שהמפסק הראשי יהיה על ON גם כשהשעון דואג שהדוד יהיה בפועל על OFF.. הרי אם מנתקים את המפסק הראשי עצמו אז אין פואנטה בשעון שבת... (זה גם דופק אותו בכך שה"שעון" שלו מפסיק להתעדכן וכל פעם צריך לכוון את השעה מחדש)

שלח תגובה

חזור אל “עוזרות קוליות, שליטה ובקרה”