מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


רכישת מזגנים חדשים לבית (חכם)


   פורומים > HT Home > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה
מחבר הודעה
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #1  נשלח: ה' 17/11/2016 20:39
רכישת מזגנים חדשים לבית (חכם)

היי,

אני לקראת בחירה ורכישה של מזגנים (מזגן עילי רגיל) חדשים לבית חכם מבוסס z-wave (עם ST), באיזור ה-2.5 - 3 כוח סוס.

אשמח לשמוע המלצות מניסיון על דגמים ספציפיים של מזגנים שתומכים ועובדים בוודאות עם harmony hub או לחלופין עם המודול zxt-120 (או כל פיתרון z-wave אחר, למשל מגע יבש) - בצורה פשוטה ללא הצורך בתכנות ידני ומלחמות עם המזגן.

נכון להיום יש לי למשל מזגן של אלקטרה - והוא לא עובד כמו שצריך עם ההרמוני. השליטה לא אמינה, לפעמים עובדת ולפעמים לא, לפעמים מכבה ולפעמים מדליקה... משהו שם לא עובד כמו שצריך.
לכן אני מחפש המלצות על פי ניסיון אישי בלבד, לדגמים ספציפיים שעובדים בוודאות בצורה חלקה.


תודה

_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
JEXY (יבגני גלפרין)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2009

מיקום: פתח תקווה
הבעות תודה: 630
מספר הודעות: 12241

 #2  נשלח: ה' 17/11/2016 22:09

כל מזגן יכול לעבוד עם בית חכם... השליטה באמצעות IR או על ידי COOLMASTER.

הסיבה שאצליך זה לא עובד טוב בגלל בעיות IR... נוסף לכך אין לך חיווי חוזר על הפעולה.

תחפש מזגן עם בקר מובנה (לדוגמה לתדירן יש מוצר שנקרא COOLINKNET)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #3  נשלח: ה' 17/11/2016 22:25

היי,

לא הבנתי את התשובה שלך...
מה הכוונה בעיות IR? ההאב נמצא ממש ליד המזגן, אין שום בעיות קליטה אם זאת הכוונה.
הסיבה שאצלי זה לא עובד כי כי אלקטרה זאת לא באמת חברה שמייצרת מזגנים, אלא מותג מדבקה - ולכן הוא לא באמת קיים בדטאבייס של הרמוני. מה שבערך קיים (לפי קישור שנמצא באינטרנט ומראה את שם הדגם הסיני האמיתי שמסתתר מאחורי המזגן שלי) זה רק שם החברה אבל לא בדיוק הדגם המדוייק - ולכן (?) פשוט לא עובד כמו שצריך. גם ניסיון ללמד את ההרמוני ידנית לא ממש עבד. אני לא יודע למה אבל אין לי כוח לכאב ראש הזה (מדובר בבית ומזגן זמניים במילא), ולכן ביקשתי המלצות על דגמים ספציפיים שיש לאנשים בפועל בבית והם עובדים בצורה מלאה מניסיון אישי.

זה בדיוק מה שאני מחפש אני מניח - מזגן עם בקר מובנה .... איזה מזגנים כאלה יש?
אני מעדיף חברות אמיתיות ולא מותגי מדבקה ישראלים.

תודה

_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 2047

 #4  נשלח: ה' 17/11/2016 23:01

Enc0der
·
אני עובד עם סנסיבו ופקודת HTTP מהבקר (VERA) להפעלה וכיבוי של המזגן במקרה של יציאה מהבית או חזרה.
השאר נעשה באמצעות האפליקציה של סנסיבו ב IR.

חייב לציין שאני לא חסיד גדול של סנסיבו והפתרון שלהם, אבל זה עובד.
הפתרון עבד עם המזגן הישן טורנדו ועובד כיום עם המזגן החדש מיצובישי (מומלץ מאד)

לגבי המזגן החדש מיצובישי יש מתאם (100$ ב ebay) שמתחבר ישירות לבקר של המזגן שמאפשר לחבר אותו ל NEST או Ecobee ועוד כמה בקרים דומים ומשם הדרך קצרה לשליטה מלאה מה VERA.
רק שמדובר כרגע בפיתרון יקר 100$ המתאם פלוס 200-250$ NEST או Ecobee.....
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Enc0der
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 08, 2005
הבעות תודה: 35
מספר הודעות: 567

 #5  נשלח: ה' 17/11/2016 23:18

דווקא ecobee נשמע מעניין כי הוא נתמך באופן רישמי ב-ST.
מצד שני אני קורא עכשיו שגם סנסיבו, שלא הכרתי, מתממשקת ל-ST:
https://community.smartthings.com/t/sensibo-integr...
מעניין... איך בעצם זה עובד? זה כמו ההרמוני, שיש לו מאגר של מזגנים וצריך לבחור את המזגן ואם אין את הדגם המדוייק ברשימה אז נדפקת?

עריכה: קראתי קצת על סנסיבו ואני מבין שזה עובד באותה צורה כמו הרמוני בעיקרון, גם אם הדטאבייס שלו הוא כנראה מלא יותר..
בכל אופן, עדיין מדובר בשליחת IR חד כיוונית ואי אפשר לדעת באמת את הסטטוס של המזגן בכל רגע אלא אם משתמשים בלעדית בהפעלה דרך הסנסיבו. גם מדובר במוצר שפועל על סוללות שצריך להחליף כל איזה חודשיים. איכס.

האם בחיבור מול ecobee מדובר בתקשורת דו-כיוונית?

_________________
HWzone.co.il
http://www.omriamos.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MarioMan (יונתן פת-יה)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2005

מיקום: תל-אביב
הבעות תודה: 185
מספר הודעות: 3486

 #6  נשלח: ו' 18/11/2016 10:06

ecobee לא מתאים למזגנים בארץ.

על מנת לבצע שליטה אמינה במזגנים (ולא ב-IR) יש כמה אופציות:

1. מזגן עם ממשק מגע יבש - זה מוגבל בדרך כלל ל-ON\OFF ואז צריך בעצם לחבר לו בקר שיתן לו מתח נמוך (לרוב מדובר בפולס, למרות שאין מניעה גם שזה יהיה NO / NC)

2. מזגן עם ממשק תקשורת סיריאלית כלשהו פתוח (לרוב זה RS-485) - אין הרבה כאלה.

3. מזגן עם ממשק תקשורת proprietary - זה בדרך כלל DAIKIN ומיצובישי - בעצם יש להם ממשק תקשורת (לרוב בטופולוגיית BUS) ייעודי משל עצמם אליו מתחברים כל המזגנים ובסוף ישנו בקר שליטה מרכזי של יצרן המזגן. כאן בעצם נכנס לתמונה הבקר שנקרא Coolmaster שהוזכר קודם ע"י JEXY (רק שלא מדובר ב-IR אלא להיפך).

מה שהחבר'ה האלה עשו זה בעצם reverse engineering לבקרים המרכזיים של רוב יצרני המיזוג אוויר כדי ללמוד את פרוטוקול השליטה של כל אחד מהם, ואז הם יצרו התקן עם ממשקים פיזיים לכל סוגי המזגנים, ככה שהם למעשה יושבים על ה-BUS עצמו בדומה לבקר המקורי של היצרן ומתחזים אליו.

המשתמש מצד שני מקבל פרוטוקול שליטה אחיד, בלי קשר לסוג המזגן שבו הוא משתמש. יש לחבר'ה האלה מגוון של מוצרים - ה-Coolmaster/CoolmasterNET זה המוצר דגל שלהם שבעצם נותן ממשקים לכל סוגי המזגנים. CoolLink שהוזכר קודם לכן זה פשוט מוצר שנותן ממשק לפחות סוגי מזגנים ומגיע בכמה דגמים, לפי הממשק שאתה צריך.

הבעיה שהחבר'ה האלה משווקים רק דרך מתקיני\ספקי המזגנים....

למיטב ידיעתי אגב זו חברה ישראלית: http://www.coolautomation.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 2047

 #7  נשלח: ו' 18/11/2016 13:50

MarioMan כתב:
ecobee לא מתאים למזגנים בארץ.



·
זהו המתאם למזגני מיצובישי ו Ecobee , Nest, Honeywell, Lyric :

http://www.mitsubishielectric.ca/en/hvac/PDF/city_...

בבירור מול השירות של מיצובישי בארץ הובהר לי שהמתאם יעבוד עם חלק מהמזגנים המשווקים בארץ (יש צורך לוודא מראש).
ה pdf מכיל רשימה של דגמים נתמכים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 2047

 #8  נשלח: ו' 18/11/2016 14:02

Enc0der
·
יש פה שרשור שלם עם הסברים על הסנסיבו.
אכן הוא עובד כמו כל בקר ששולט ב IR.
היתה בעיה עם צריכת הזרם של היחידה שמותקנת על המזגן ולכן היה צורך להחליף סוללות בתכיפות, לזכותם של סנסיבו יאמר שהם שלחו סוללות חדשות על חשבונם ועד כמה שהבנתי הבעיה תוקנה.
היחידה שמותקנת על המזגן מכילה חישן זעזועים שמשמש לזיהוי סטטוס המזגן (כבוי/מופעל).

זה לא פתרון מושלם ויש צורך להניח את השלט בצד ולשלוט רק באמצעות האפליקציה או טריגרים מהבקר.

כפי שכבר נכתב הפתרון הטוב ביותר הוא ממשק ישיר למזגן וחיבור לבקר האוטומציה בבית ע"י פלאג או ב ZWAVE.

נדמה לי שלתדיראן יש מזגן עם ממשק אינטרנט אלחוטי - לא ידוע לי אם יש פלאג תוכנה לבקרי אוטומציה.

חיבור מול Ecobee , Nest, Honeywell, Lyric הוא דו כיווני.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MarioMan (יונתן פת-יה)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2005

מיקום: תל-אביב
הבעות תודה: 185
מספר הודעות: 3486

 #9  נשלח: ו' 18/11/2016 19:58

Grappa כתב:

ציטוט:
...


·
זהו המתאם למזגני מיצובישי ו Ecobee , Nest, Honeywell, Lyric :

http://www.mitsubishielectric.ca/en/hvac/PDF/city_...

בבירור מול השירות של מיצובישי בארץ הובהר לי שהמתאם יעבוד עם חלק מהמזגנים המשווקים בארץ (יש צורך לוודא מראש).
ה pdf מכיל רשימה של דגמים נתמכים.


נו אז זה כמו שכתבתי - לא מתאים. זה שיש מתאם זה סיפור אחר, וכמו שרשמת בעצמך זה עובד עם חלק מהדגמים, לא עם כולם, כך שיש לוודא מראש.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 2047

 #10  נשלח: ו' 18/11/2016 20:27

MarioMan
·
המטרה שלי היא להפיץ את המידע שצברתי לאחר מחקר ארוך כדי להקל על אחרים, אשמח באם המידע יועיל למישהוא בהחלטות או במימוש או בכיוון המחשבה.
הפורום עזר לי הרבה ואני מנסה לתרום בחזרה ידע שצברתי.

מעבר לזה אני מתאר לעצמי שלמזגנים מתוצרת חוץ יש מתאם כל שהוא שיתאים.
זה הזמן שמישהוא ירים את הכפפה ויבנה משהוא שיתאים למזגנים אירופאים/ישראלים....
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MarioMan (יונתן פת-יה)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2005

מיקום: תל-אביב
הבעות תודה: 185
מספר הודעות: 3486

 #11  נשלח: ו' 18/11/2016 22:54

לצערי אני לא רואה איך זה קורה היות ששוק מיזוג האוויר (או יותר נכון - בקרת האקלים) האמריקאי הוא שונה בתכלית השינוי מהאירופאי והישראלי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht