מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


מדריך לכיול הרסיבר והסאב עם Audyssey MultEQ


עמוד 13 מתוך 18
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  12  |  13  |  14  | ... |  16  |  17  |  18  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 494
מספר הודעות: 4456

 #181  נשלח: א' 22/01/2017 11:13

אם אתה כבר מנסה, באמת תראה סצנה של אקשן של כמה דקות, ואז תשים את הדינמיק וולים ותקשיב שוב פעם טוב טוב, בלי הדינמיק הכל אחרת.
_________________
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO
(1) הבעות תודה: oris74
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 299
מספר הודעות: 7262

 #182  נשלח: א' 22/01/2017 11:48

Dynamic volume
זה פיצ'ר שדוחס את הטווח הדינמי (מקטין אותו) על מנת שתוכל לשמוע בעוצמות נמוכות גם את הדברים החלשים וגם את החזקים. ממליץ לך להשאיר כבוי.
Dynamic Eq
אחד הפיצ'רים היותר מוצלחים של אודיסי.
כעיקרון אודיסי מכיילת את המערכת לפי ref level שהוא 85db עם head room של עוד 20db כלומר 105db במקסימום.
בפועל אף אחד לא שומע בעוצמות האלו בטח לא בקולנוע ביתי.
האוזן היא לא ליניארית, כלומר בכל עוצמה היא מגיבה אחרת.
למשל, תדר נמוך מאוד קשה לנו לשמוע בעוצמות נמוכות.
מה שהמערכת עושה זה בעצם התאמה של עקומת התדר לעוצמה שבה אתה שומע. עקומה זו משתנה כאשר אתה משנה את עוצמת השמע ומכאן שמה dynamic eq.
לחילופין , אם הרסיבר שלך הוא על 0 כלומר ref level,המערכת לא תשנה כלום ביחס לערכים שהיא קבעה בכיול הראשוני.

ליאור

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
(1) הבעות תודה: oris74
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1052
מספר הודעות: 7201

 #183  נשלח: א' 22/01/2017 12:05

Lior_M
הכל נכון, רק תיקון קטן.
מערכות הכיול ברסיברים לק"ב, כולל אודיסי, מכיילות ל- 75dB, לא 85db כמו בקולנוע.
http://www.audioholics.com/frequent-questions/how-...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 299
מספר הודעות: 7262

 #184  נשלח: א' 22/01/2017 12:27

Amir64 כתב:
@Lior_M
הכל נכון, רק תיקון קטן.
מערכות הכיול ברסיברים לק"ב, כולל אודיסי, מכיילות ל- 75dB, לא 85db כמו בקולנוע.
http://www.audioholics.com/frequent-questions/how-...
·

אמיר, אני חושב שאתה טועה,
הכיול מתבצע ב 75db לטובת נוחות בלבד.
Ref level כשמו כן הוא. תמיד 85db. במערכת מכויילת כאשר ה master volume ב 0 אתה תקבל את ה ref level קרי 85db ובתנאי שהתוכן המנוגן אכן מכיל חומר ב 85db.

ליאור

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
פרופיל | שלח הודעה | חפש
oris74 (אורי)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה


הצטרף בתאריך:
  Nov 22, 2010

מיקום: אשקלון
הבעות תודה: 773
מספר הודעות: 8182

 #185  נשלח: ב' 23/01/2017 23:47

משהו נחמד שגיליתי היום ברסיבר (דנון 2300): ההגדרות של dynamic volume ושל dynamic equalizer ניתנות להגדרה פר input

לי זה מאד שימושי כי דווקא בצפייה בשידורי יס שאצלי הם לרוב בערב, אני מעדיף שהווליום לא יקפוץ לי פתאום..
(1) הבעות תודה: yonyz
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Newboy
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 02, 2008
הבעות תודה: 112
מספר הודעות: 2380

 #186  נשלח: ג' 24/01/2017 10:35

ידוע. זה גם במרנץ ככה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 494
מספר הודעות: 4456

 #187  נשלח: ג' 24/01/2017 10:55

פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 1052
מספר הודעות: 7201

 #188  נשלח: ג' 24/01/2017 21:14

Lior_M כתב:

ציטוט:
...


·

אמיר, אני חושב שאתה טועה,
הכיול מתבצע ב 75db לטובת נוחות בלבד.
Ref level כשמו כן הוא. תמיד 85db. במערכת מכויילת כאשר ה master volume ב 0 אתה תקבל את ה ref level קרי 85db ובתנאי שהתוכן המנוגן אכן מכיל חומר ב 85db.

ליאור


ניסיתי למצוא סימוכין לכאן או לכאן ברשת, ולא מצאתי, בינתיים.
אני זוכר שניסיתי למדוד לאחר כיול, בסרט, עם מד SPL, וקיבלתי גם 75dB (כשהמודד על slow), בממוצע.
אולי במקרה זו אשמת הסרט? שבמקרה יצא 75dB? לך תדע היום...
כבר הוחלפו 2 רסיברים מאז, ולא ניסיתי לעשות זאת שוב.
רק צריך למצוא זמן להיות לבד בבית כדי להגיע לווליום כזה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 299
מספר הודעות: 7262

 #189  נשלח: ג' 24/01/2017 21:53

Amir64 כתב:
ציטוט:
...


ניסיתי למצוא סימוכין לכאן או לכאן ברשת, ולא מצאתי, בינתיים.
אני זוכר שניסיתי למדוד לאחר כיול, בסרט, עם מד SPL, וקיבלתי גם 75dB (כשהמודד על slow), בממוצע.
אולי במקרה זו אשמת הסרט? שבמקרה יצא 75dB? לך תדע היום...
כבר הוחלפו 2 רסיברים מאז, ולא ניסיתי לעשות זאת שוב.
רק צריך למצוא זמן להיות לבד בבית כדי להגיע לווליום כזה.
·

הנה פה יש הסבר
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-pr...

תקציר מנהלים,
peak ref level=105db עבור כל אחד מהערוצים בפס הקול \ רמקול במערכת מכויילת
peak ref level=115db עבור ערוץ ה LFE כלומר 10db יותר.
הסטנדרט קובע Head room של 20db ולכן נהוג לציין את הערכים 85db עבור כל ערוץ בפס הקול ו 95db עבור ערוץ ה LFE כ ref level.

בעבר ה test tone של אודיסי באמת הוקלטו ב 20dBFS- שזה 85db אבל היו כמה מתחכמים שהעוצמה הפריעה להם,
אז אודיסי החליטו לעבור ל test tone שמוקלטים ב 30dBFS- כלומר 30db מתחת ל peak reference level שזה 75db.
dBFS = Decibels relative to full scale

תכלס, זה לא ממש משנה מה העוצמה של ה test tone כל עוד מגלים למערכת הכיול מה הוא היה ..
היא יודעת להתחשב בפער.

ליאור

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
(1) הבעות תודה: Amir64
פרופיל | שלח הודעה | חפש
bixente
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 15, 2007
הבעות תודה: 30
מספר הודעות: 1380

 #190  נשלח: ב' 30/01/2017 17:55

bixente כתב:

ציטוט:
...


תודה רבה על כל העזרה והעצות. סיימתי כיול והכל נשמע נהדר!
מספר דברים:
1. מה זה בדיוק ה dynamic EQ ו dynamic volume? הראשון מופעל אצלי והשני על מדיום
2. האודיסי נתן חיתוך של 60 הרץ לקדמיים ואחוריים. ו120 לסנטר. המדריך אומר לתת לכולם 80 מצד אחד אבל לא לתת פחות ממה שהאודיסי ממליץ. אז להעביר את הקדמיים ואחוריים לחיתוך 80 ואת הסנטר להשאיר על 120?

תודה רבה


היי שוב.
הגבתם לי לגבי ה dynamic volume ו dynamic EQ
אבל אשמח לתשובה גם לשאלה השנייה :
2. האודיסי נתן חיתוך של 60 הרץ לקדמיים ואחוריים. ו120 לסנטר. המדריך אומר לתת לכולם 80 מצד אחד אבל לא לתת פחות ממה שהאודיסי ממליץ. אז להעביר את הקדמיים ואחוריים לחיתוך 80 ואת הסנטר להשאיר על 120?

תודה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 494
מספר הודעות: 4456

 #191  נשלח: ב' 30/01/2017 18:02

bixente
לדעתי (ככה אני עשיתי אצלי) הוא נתן לי חיתוך של הסראונד של 40, ואת הקידמיים והסנטר על פול בנד/פול רנג', אבל שינתי לחיתוך של 60 את הקידמיים והסנטר, ואת הסראונד על 80.

תראה אין חוקים ברורים זה יותר לכיוון איך שזה נשמע לך.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
bixente
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 15, 2007
הבעות תודה: 30
מספר הודעות: 1380

 #192  נשלח: שבת 11/02/2017 16:03

לי אישית , לפחות בינתיים , האודיסי עשה הרבה יותר נזק מאשר תועלת.
קראתי את המדריך בפירוט, ניסיתי לעקוב אחרי ההוראות כמה שניתן אבל הסאונד התדרדר דרסטית.
אולי זה בגלל שבאתי מLX70 המצויין לX2300 שהוא ברמה פחותה ממנו. ואולי זה בגלל החדר הקטן.
אבל כרגע בכיול ידני פשוט וחסר ידע אני מקבל תוצאות טובות יותר מהכיול של האודיסי בהרבה .
האודיסי נותן לי סאונד לא עוצמתי (כאילו שהוא לא נותן לוורפידל שלי להפתח עד הסוף) וממש חסר עומק, וכבר ניסיתי 3 פעמים לככיל באודיסי.
החשש העיקרי שלי שהדנון פשוט לא מספיק טוב.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 494
מספר הודעות: 4456

 #193  נשלח: שבת 11/02/2017 16:12

bixente
אולי אני יצליח לעזור, אחרי הכיול אודיסי שואל אותך האם להפעיל dynamic volume, אל תאשר, והוא גם שואל אם להפעיל את dynamic EQ, גם אל תאשר.

אתה יכול להיכנס ישירות לתוכנה ולבטל אותם, אם הם פתוחים אצלך, אני מבטיח לך שיהיו תוצאות הרבה הרבה יותר טובות.

כנס לsetup> audio>audyssey ותבטל אותם משם , כך בקבוק בירה, שים סרט שאתה אוהב, הייתי הולך על mad max fury road, ותעדכן.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 494
מספר הודעות: 4456

 #194  נשלח: שבת 11/02/2017 16:43

bixente
אין לי כבר סבלנות לחכות לתגובה שלך, ספר לנו מה קורה שם " בקולנוע שלך" ממש ברגעים אלה?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
bixente
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 15, 2007
הבעות תודה: 30
מספר הודעות: 1380

 #195  נשלח: שבת 11/02/2017 16:48

FastandFurious כתב:
@bixente
אולי אני יצליח לעזור, אחרי הכיול אודיסי שואל אותך האם להפעיל dynamic volume, אל תאשר, והוא גם שואל אם להפעיל את dynamic EQ, גם אל תאשר.

אתה יכול להיכנס ישירות לתוכנה ולבטל אותם, אם הם פתוחים אצלך, אני מבטיח לך שיהיו תוצאות הרבה הרבה יותר טובות.

כנס לsetup> audio>audyssey ותבטל אותם משם , כך בקבוק בירה, שים סרט שאתה אוהב, הייתי הולך על mad max fury road, ותעדכן.


היי
קודם כל תודה רבה על התגובה והעצה.
הדבר שאני מדבר עליו נעשה כבר ללא הפיצ'רים שדיברת עליהם. הורדתי אותם עוד קודם לכן.
זה הגיע לרמה שעשיתי איפוס להגדרות יצרן לרסיבר (כדי להיפטר מכל זכר של האודיסי ) וכבר שם שמעתי טוב יותר. משם עשיתי עוד כמה שינויים קטנים בצורה ידנית וזה נשמע טוב יותר מהאודיסי. אבל עדיין חסר לי דברים מסויימים ועומק מסויים. אני לא באמת יודע לאיזה כיוון ללכת עם ההגדרות והכיול.

אגב לגבי הכיול - בעמוד הקודם (אני חושב שזה היה בעמוד קודם) צילמתי את החדר שלי ואמרתי שאין לי אפשרות לשים את המיקרופון כיול במרחקים כמו שמומלץ (60 ס"מ בין נקודה לנקודה) מפאת גדול החדר.
המליצו לי לשים את המיקרופון באותה נקודה בכל ה8 מיקומים.
בפעם האחרונה שעשיתי את הכיול שמתי לב שאחרי הנקודה השלישית אני כבר יכול לסמן לו COMPLETE ולסיים את הכיול. האם עדיף להמשיך לכל ה8 נקודות כשהמיקרופון באותו מיקום? או שבגלל שזה באותו מיקום עדיף כבר אחרי הנקודה השלישית לסמן לו COMPLETE ולסיים כיול?

ושוב תודה רבה !
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  12  |  13  |  14  | ... |  16  |  17  |  18  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht