רושם ראשוני גרוע לטלויזיה ks8500

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

@jacko-il
תיקון הלינק.

http://www.hdmi.org/consumer/finding_right_cable.aspx

פשוט פה אומרים משהו אחר, וזה אתר רישמי.

מחכה לתגובתך לצורך לימוד.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

@jacko-il
אין לך מושג כמה אני במתח בקשר לתגובה שלך, לגבי הלינק ששלחתי לך.

תשתדל לכתוב לי כמה שיותר, שזה יהיה ברור ומדוייק.

תודה על הייחס

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75317
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

הכבל לדעתי לא הבעיה.

מה המקור ומה התוכן שמנסים לראות מסוג HDR?
נערך לאחרונה על ידי oferlaor ב 20/02/2017 14:02, נערך פעם 1 בסך הכל.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

@oferlaor
עופר, הכבל בטוח לא הבעיה? זה אומר בהנחה שלא משנה איזה כבל קיים אצלו המקשר בין הרכיבים?

אני יוצא מנקודת הנחנה שאכן נכנסת ללינק ששלחתי פה מקודם וקראת שלפי האתר הרישמי של HDMI, אכן חשוב לחבר בין רכיבים שהם 4k או UHD עם כבל מתאים ולא משנה ההגדרה, בשביל לקבל מה שבאת רוצים!

או שכל עניין הלינק הזה הוא לא נכון, והבנתי דברים אחרים, והוצאתי דברים מהקשרם?

קשה לי פה איתכם, מישהו פה מקודם כתב, בתגובה למה שכתבתי דף אחד לפני, עופר אתה מוזמן להציץ בבקשה , לא מייחסים חשיבות לשאלות, שאגב ממש רלוונטיות, מהסיבה הפשוטה שדברים כבר הוסברו פו! לא מעט פעמים, אם ככה אפשר לסגור את פורום מסכים, ולעשות מערכת ממוחשבת שתשלח לינק לשרשורים שכבר נכתבו פה באופן אוטומטי :(

אני לא מקבל את התשובות האלה, כל עניין ה4K, ייחסית חדש בעולם בהשוואה ל 1080P FULL HD, ואכן אנשים צמאים למידע הזה " שכבר עבר חרושות" פה הפורום.

לפחות אם נמאס לאנשים להסביר, שלא יענו במילים, וידביקו יישר לינק של השרשור המדובר במקום לא לענות בכלל! מחכה שתיכנסו ללינק שצירפתי קודם לכן ותגיבו משהו רלוונטי

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75317
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

@FastandFurious
·שום דבר לא בטוח אבל אין כאן שום פרטים אז לקבוע שהבעיה היא של הכבל מוקדם מדי ולא מבוסס על מספיק מידע.

אני לא רואה מה המקור (מחשב, נגן, סטרימר, אפליקציה במסך החכם), לא ברור מה התוכן וגם לא ברור איזה סוג תוכן (בלוריי, ריפ, נטפליקס). קודם צריך לברר את הפרטים ורק אחרי זה להציע פתרונות.

צר לי שאתה מתוסכל אבל מומלץ לקרוא ולחפש ולא מיד לשאול (או לחליפין לענות) כשהמידע חלקי. בכל מקרה, לא רוצה לקחת את השרשור הזה ולעשות לו Hijack.

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

@FastandFurious
·
שנים אנשים מנסים להבין אם הם צריכים לקנות כבל 1.4 או כבל 2.0 או אולי בכלל כבל תומך 2.0a או כבל תומך ב- 4K וב- HDR וכן הלאה. ושנים אני (והרבה אחרים כאן בפורום) מנסים להסביר שבכבילת HDMI אין תקינה במספור לכבלים. הכבלים הם אותם הכבלים כבר המון שנים. (ואם תסתכל באמת בעמוד הרשמי של ארגון ה- HDMI אליו קשרת גם תראה שאין בשום מקום מספור לכבילה. הם מתייחסים לכבילה עם תיאור תקינה שונה וה- High Speed HDMI Cable כבר קיים איתנו די הרבה הרבה זמן ולא השתנה בו כלום).

אז למה כבל אחד כן עובד וכבל אחר לא? בכל זאת יש הבדלים ורואים את זה בפועל.
נכון. אבל זה נובע רק בגלל איכות ייצור הכבל ושום דבר מעבר. יצרן אחד יכול להשקיע ולייצר כבל סופר איכותי, עם מוליך העשוי נחושת ועם בידוד וסיכוך נאה בין כל מוליך ומוליך כמו גם בידוד וסיכוך בין הכבל כולו לסביבה. יכול להשקיע בראש איכותי כמו הלחמות ברמה גבוהה וכן האלה. קח כבל איכותי שיוצר בקפידה גם לפני עשר שנים שעוד לא חשבו בכלל על 4K HDR ותראה שהכל עובד לך פיקס.
אבל, למה להשקיע באיכות הייצור אם אפשר לייצר משהו פח-אשפה ולרשום בתפארת על האריזה תומך ב- X ותומך ב- Y וכן הלאה. הרבה כבלים פח-אשפה סיניים עבדו סה"כ לא רע ותפקדו בסדר פשוט בגלל שעד היום האותות שהם נדרשו להעביר לא דרשו מהם הרבה. רוחב פס הדרוש לאות 4K60p ב- 4:4:4 למשל גדול בסדרי גודל מרוחב הפס הדרוש למשל לאות 1080i50. בגלל זה כבל מעאפן עוד איכשהו הצליח לעבוד מעולה עם ממירי הכבלים והלווין ולחבר אפילו בין המחשב למסך וכו', אבל כבר קורס תחת העומס של האותות המודרניים יותר. בטח ובטח אם אנחנו מדברים על מרחקים גדולים (מעל ל- 5 מטר בערך).

אז זה לא שהסטנדרט השתנה - פשוט יש כבלים פח-אשפה שלא עובדים ויש כבלים איכותיים שכן יעבדו. הבעיה היא שהרבה יצרנים סיניים פשוט משקרים ורושמים על הכבלים שלהם High Speed HDMI Cable או כל מיני מספורים מבלבלים ותמיכה שקרית בכל מיני דברים שלא היו ולא נבראו. הכבל הוא אותו הכבל והוא לא תומך בכלום - הוא סה"כ כבל. הוא מעביר אות ממקום A למקום B. אין לו מושג מה אתה מנסה להעביר דרכו - הוא כולו כבל. עם אותם גידים ואותו הראש.

אז איך יודעים מה לקנות ומה יעבוד?
וואלה קשה. בדרך כלל מהמרים. פשוט קונים משהו שנראה סביר יחסית ומחזיקים אצבעות שהכל יעבוד. אם עובד סבבה, אם לא עובד מנסים את המזל עם כבל זול אחר. אפשר גם להשקיע מעט יותר ולקחת כבלים סבירים מספקים סבירים, כמו הכבילה של אמזון למשל. ברוב המקרים זה מספיק טוב. כמו שרשמתי, הבעיות מתרחשות עם אותות תובעניים ועם מרחקים גדולים (ושילוב של השניים יחד). מי שלא יכול להרשות לעצמו הימורים ולא מתאים לו כל בלבולי הביצים האלה קונה מיצרן שמבין בכבלים ולא מבלבל בשכל.

יצרנים נחמדים כמו Blue Jeans Cable שמסבירים בצורה הכי ברורה ושקופה מה צריך ולמה וכמה עולה:
http://www.bluejeanscable.com/store/hdm ... able.htm[b]
[/b]יש גם את MONOPRICE שידועים ככאלה שנותנים תמורה טובה למחיר ודי שקופים לגבי יכולת הכבלים:
https://www.monoprice.com/pages/hdmi_cables
ואפשר גם להיסחף עם יצרן פרימיום כמו Kordz:
http://www.kordz.com/
אבל שוב - לא צריך להגיע לפתרונות פרימיום במידה ואין דרישות סופר פרימיום קיצוניות. לרוב השימושים הרגילים, פתרונות סופר פשוטים ויחסית זולים יעבדו.

אז מה זה בעצם הסמכת ה- Premium High Speed HDMI של ארגון ה- HDMI ?
לדעתי, מרוב בלבולי שכל שיש בתעשייה המפגרת הזו (עליה פרטתי קודם) הם פשוט החליטו לבדל את האיכותיים מהלא איכותיים עם אמסכתת תקינה חדשה. אחרת כולם יהיו תחת מטריית ה- High Speed HDMI Cable. זה נותן פתרון ללקוחות שאין להם כח להתעסק עם הימורים וניחושים - הם קונים כבל עם האמסכתא הזו (בהנחנה שזה יצרן מכובד ולא איזה סיני שיזייף את זה וישקר) ויודעים שהוא ייספק את הסחורה ויעמוד בדרישות. הכבל הוא אותו כבל עם אותם גידים וחיבורים - הוא פשוט איכותי יותר.

אבל זה לא הסוף, למיטב זכרוני ב- HDMI 2.1 הכל ישתנה וכבר יהיו כבלים חדשים עם דרישות שונות לגמרי. אבל נשאיר את זה לעתיד, זה לא רלוונטי כרגע.

מקווה שההסברים יעזרו למישהו..
שבוע טוב.
נערך לאחרונה על ידי jacko-il ב 17/10/2017 11:20, נערך פעם 1 בסך הכל.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

itaigrin (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 37
הצטרף: ינואר 2017
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #22 

@oferlaor
·תודה על הרצון לעזור התוכן שאני רואה זה סדרות של נטפליקס שרשום שהם תומכות בHDR (דרך הסמארט של הטלויזיה)

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75317
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

אוקיי, אז התקדמנו - עכשיו ברור שזה לא כבל כי מדובר בנטפליקס ובאפליקציה המובנית של המסך...

לשאלות הבאות:
1. האם אתה מנוי של החשבון ה "יקר" של נטפליקס? כלומר 12 דולר לחודש?

2. כאשר אתה מפעיל תוכן HDR, אתה רואה שקופץ לך הודעה על זה שהמסך עובר למצב HDR?

הזהרה - התוכן HDR של נטפליקס הוא לא בדיוק אומדן לבדיקה של הפורמט הזה. הם הסבו תוכן רגיל ל-HDR ולכן זה לא HDR "אמיתי". יש שם אלמנטים של HDR אבל זה בא על חשבון איכות התמונה.

itaigrin (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 37
הצטרף: ינואר 2017
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #24 

@oferlaor
·כן אני מנוי למסלול היקר של נטפליקס הבנתי מאתר rtings שאין פופ אפ שקופץ שהhdr פועל בנטפליקס. יש לך רעיון איפה אני יכול לראות תוכן אמיתי של hdr כדי לבדוק על הטלויזיה?

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
הודעות: 18856
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 236 פעמים
קיבל תודות: 2387 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #25 

אמזון, יוטיוב.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75317
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #26 

itaigrin כתב:@oferlaor
·כן אני מנוי למסלול היקר של נטפליקס הבנתי מאתר rtings שאין פופ אפ שקופץ שהhdr פועל בנטפליקס. יש לך רעיון איפה אני יכול לראות תוכן אמיתי של hdr כדי לבדוק על הטלויזיה?
...
·במסך שלי תמיד קופצת הודעה (זה מגיע מהמסך, לא מנטפליקס).

מוזר שאצלך זה לא קופץ. תבדוק אם לא כיבית את האופציה של HDR באחד התפריטים.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

FastandFurious כתב:@itaigrin
רציתי להגיד שאני עם מסך ku7000, ואני ממש מרוצה מהקנייה שלי ובלי שום תמורה לתשלום, כי אני רואה בה ממש מצויין, אז ככה שהמסך שלך אמור להיות אשש אשש,( זה אומר מעבר לטופ).

במיוחד בחיבור למחשב, אסביר איך החיבור משתרשר, מהמחשב לרסיבר ב כבל HDMI פרימיום, ומה הרסיבר כמובן עם כבל hdmi פרימיום, לכניסה במסך שנקראת hdmi/dvi, (ככה החיבור נקרא במסך) ושבהגדרות כרטיס מסך של ה htpc שלי gtx 1060, מוגדרת תבנית צבעים של 4,4,4. ב8ביט,( ולא תחת הגדרת RGB), אולי תבנית 4,2,2.ב12 ביט נראה יותר טוב לא בדקתי את העינין, אבל באתר ריטנג מסבירים שעם ה, 4,4,4. זה הכי טוב למסך הזה.

אפילו שכבר אמרו פו שדרך חיבור למחשב עדיף להגדיר בכרטיס מסך נבידה שלי את הRGB.

הוספה, כל זה בהנחה שהגדרת בטלויזייה, בהגדרות תמונה, HDMI UHD COLOR וכמובן ששיכת אותה ל HDMI 1, שלשם מתחבר הרסיבר.
...
מישהו פה יכול בבקשה להגיב לי על מה שרשמתי בציטוט פה למעלה?, בהתייחס האם זה נכון איך שאני מחובר למחשב והאם זאת אכן התבנית צבעים שאני צריך להישתמש בה בחיבור מחשב? כל מידע יעזור,

ועוד משהו בזמן חיבור המסך טלויזייה ל HTPC שלי, רוב ההגדרות בטלויזייה מתבטלות! הכוונה הופכות ללא זמינות אין גישה אליהן, יש גישה רק ל תאורה אחורית, בהירות, נגודיות, חדות,ועוד איזה 2.
האם במצב כזה הכי נכון לנסות לשפר עוד את איכות התמונה דרך ההגדרות של כרטיס המסך של הHTPC? כרטיס מסך gtx 1060? כי שם כל האפשרויות פתוחות?
·

itaigrin (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 37
הצטרף: ינואר 2017
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #28 

@oferlaor
·זה נותן לך הודעה קופצת שהhdr פועל שאתה מפעיל דרך נטפליקס?
הפעלתי את הuhd HDMI color במסך כך שהhdr אמור להיות פעיל

Alon_Solo
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4147
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 443 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

itaigrin כתב:@oferlaor
·זה נותן לך הודעה קופצת שהhdr פועל שאתה מפעיל דרך נטפליקס?
הפעלתי את הuhd HDMI color במסך כך שהhdr אמור להיות פעיל
...
·מה שקופץ לעופר זה לא מדד כי יש לו מסך LG ולא סמסונג. השאלה אם זה רק אתה שלא רואה הבדל או שבאמת הHDR לא עובד היא קשה מדי ובהחלט שהראשון הוא מאוד אפשרי. סך הכל זה לא משהו שמייד קופץ לעין בטח ובטח בלי שיש אפשרות להשוואה ישירה לאותה תמונה בלי HDR

Alon_Solo
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4147
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 443 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

@FastandFurious
·לגבי הדיון הקודם לגבי כבל HDMI אם לפשט אז תתייחס אליו כמו לצינור. הצינור הזה מוגבל בכמות שהוא יכול להעביר. ככל שהצינור טוב יותר, הוא מעביר יותר מידע. מקובל למדוד HDMI ע״י כמות המידע שהוא יכול להעביר (Mbps) ועבור כל פורמט צריך קצב נתונים מסוים. ככל שקצב הנתונים גבוה יותר כך הוא יכול להעביר פורמט יותר ״כבד״ כגון 4K60P בעומק 12 סיביות עם דגימת כרומה 4:4:4 שעד כמה שזכור לי עדין ״כבד״ מדי ועדין לא מצליח לעבור.
זה מוביל לשאלה הבאה שלך לגבי דגימת כרומה עבור חיבור מחשב. התשובה היא תלוי לאיזה שימוש החיבור. אם אתה משתמש במסך הטלוויזיה כמסך מחשב לכל דבר (גלישה, אופיס, מייל) אז תבחר ב4:4:4 ואם לסרטים בלבד אז הם ממילא דחוסים ואפשר לבחור 4:2:2 או 4:2:0 בבטחה.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”