מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


דימר לד 24V?


   פורומים > HT Home > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה
מחבר הודעה
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 669

 #1  נשלח: ו' 18/08/2017 17:49
דימר לד 24V?

יש לי בסלון ובמטבח מנורות LED מבוססות סטריפים שכוללות שנאי 24V בתוכן.
זה כמובן אומר שאי אפשר לעשות DIMMING לפניהן.....
השאלה האם אפשר למצוא מודול דימר תומך ZWAVE שעובד ב-24V? באופן הזה אני יכול לחבר אותו במנורה בתקרה *אחרי* השנאי.
רעיונות?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 335
מספר הודעות: 2261

 #2  נשלח: ו' 18/08/2017 20:04
Re: דימר לד 24V?

slarti
·
4 דימרים 12-24V במודול אחד.
https://www.fibaro.com/en/products/rgbw-controller...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 669

 #3  נשלח: ו' 18/08/2017 20:43

מעולה! זה כנראה בדיוק מה שאני צריך.
זה מביא אותי לשאלות המשך קשורות:

אני רואה שהוא מקבל מתח כניסה של 24V. זה אומר שהוא נכנס אחרי השנאי. זה בסדר גמור, אבל.... מכיוון שהמנורה אצלי כבר בתקרה זה אומר שאני צריך איכשהוא לעשות אחד משני פתרונות:

- אופציה א' - אני משתמש במודול אחר להדליק ולכבות את האור. במצב הזה, כשאני מכבה את האור, המודול RGBW יפסיק לקבל חשמל. זה על פניו נשמע לי בסדר (אני יכול מן הסתם לבנות את התרחישים כמו שאני רוצה סביב זה), אבל השאלה היא האם זה פיזיבילי מבחינת הזמן שלוקח למודול "לעלות" (אם זה רלוונטי בכלל), והסטטוס הדיפולטי שלו וכו'. כלומר - בהנחה שאני הולך על הדבר הזה - האם לאחר שאני מדליק את האור והוא מקבל מתח - הוא יפעל מיידית? והאם הוא יזכור את המצב שהוא היה בו מבחינת עוצמת אור?

בהנחה שאני לא יכול לממש את אופציה א'... אני צריך ללכת לאופציה ב' שנראית לי יותר מורכבת - היא דורשת ממני להרכיב איזשהוא מודול אחר איפשהוא שאו ב-ASSOCIATION או דרך איזה SCENE יסתנכרן מול המודול הזה. שזה פחות אידאלי במיוחד אם זה יסבול משיהוי כלשהוא (למרות שאולי ב-ASSOCIATION זה יהיה מהיר מספיק...). אבל השאלה אם אפשר לעשות ASSOCIATION למודול דימר בכלל...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 669

 #4  נשלח: ו' 18/08/2017 20:49

slarti
·
אגב - אם זה לא היה ברור - בתרחיש א', אני משתמש במודול RELAY להדלקה וכיבוי של האור מן הסתם - ואני יכול מעליו לבנות איזה 2-3 SCENARIOS סטנדרטים - כשכל יתר רמות הביניים של הדימר יתבצעו בעזרת הטלפון...



טוב בינתיים אני חושב שאני יכול חלקית לענות לעצמי....

מצאתי את זה ביוזר גייד - אם אני מבין את זה נכון - זה אומר שכשהחשמל שלו מתנתק וחוזר - אם אני מגדיר את זה נכון - הוא ישמור את ההגדרות הקודמות.

אז עכשיו שאלת המיליון דולר זה רק כמה זמן זה לוקח. אם יש שיהוי של 1-2 עשיריות שניה זה כנראה בסדר. אבל אם זה שניה או שתיים אז זה לא יעבוד...

16. Memorize device status at power cut. Device will be set to
status memorized before power cut.
Default setting: 1
0 - device does not memorize its status at the power cut. Load is
disconnected.
1 - device memorizes its status at the power cut. Load will be set
to the status from before power cut (parameters, current outputs
status, energy)
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 335
מספר הודעות: 2261

 #5  נשלח: ו' 18/08/2017 21:20

slarti
·
מאד לא ממליץ על אופצית ניתוק המתח למודול זה ישגע את מערכת ה ZWAVE.
קח בחשבון שמדובר ב 24VDC (מתח ישר) ואם יש לך שנאי יש מצב שהוא לא מיושר ביציאה ואז יש צורך להחליפו בספק כוח.
בדוק טוב את ההספק של הלד וודא שזה מתאים להספק המקסימלי של המודול.

באם אינך רוצה לסלול קו שליטה (מתח נמוך) למודול מהמפסק בקיר הפתרון היחיד הוא multi channel association כי מדובור במודל רב ערוצי,
שים לב לבאג המעצבן שיש בוורה.
http://www.vesternet.com/knowledgebase/technical/k...

association מהיר מאד ועובד מעולה כולל שליטה על הדימור, לחיצה ארוכה וקצרה ואפילו דאבל קליק. כדי להיות בטוח שהכל יעבוד טוב ממליץ להשתמש רק בפיברו (לא ניסיתי עם מודולים מיצרן אחר)
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 669

 #6  נשלח: ו' 18/08/2017 21:52

Grappa
·
אוקיי - אז אם אני מבין אותך נכון.... ונצא רגע מתוך הנחה שיש לי רק ערוץ אחד שיצא מה-RGBW שאני רוצה לשלוט בו, מה שאני צריך לעשות זה:
1. לעשות BYPASS למתג הנוכחי ולחווט את החשמל ישירות למנורה בתקרה באופן קבוע.
2. לוודא שהשנאי שם הוא ספק ולא שנאי (אני מאמין שזה המצב אבל אבדוק בכל מקרה)
3. להתקין מודול RGBW בתקרה עם ערוץ בודד פעיל
4. להתקין מודול דימר רגיל בקיר איפה שהמתג הנוכחי.
5. לעשות ASSOCIATION בין מודול הדימר לבין הערוץ הנשלט ב-RGBW.

אני צודק?

ובמידה ואני רוצה לשלוט בשני ערוצים - אני צריך לשים במקום של המפסק שני מודולים דימר(נגיד אחד בשליטה של לחצן למעלה ואחד בשליטה של לחצן למטה).

עכשיו - לא הבנתי את מה שאמרת על הבאג של ה-VERA. כתוב בלינק שיש בעיות עם זה ב-VERA, אבל לא ממש כתוב מה הן.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 335
מספר הודעות: 2261

 #7  נשלח: ו' 18/08/2017 23:40

slarti
·
1-5 צודק
תוודא שמדובר ב 12V עד 24V.
אפשר לשלוט בassociation עם כמה סוגים של מודולים ולא רק דימר, אז אם יש לך מודול אחר באיזור אולי יעבוד.

במידה ואתה רוצה לשלוט ב 2 ערוצים אתה צריך מודול שיש לו חיבור ל 2 לחצנים מודול דימר של פיברו לדוגמא יכול לעבוד (גם מודול ממסר כפול וגם מודול תריס).
אתה יכול גם להשתמ בעוד מודול RGBW (יש צורך בספק קטן של 12-24V) ואז יש לך שליטה על 4 ערוצים בassociation.

לגבי הבאג:
אם הגדרת multi channel association הדרך היחידה לבטל אותו היא ע"י איפוס המודול זאת אומרת הסרה מהבקר וצימוד מחדש.
לכן במידה ותטעה בהגדרות זה קצת יותר עבודה
ליותר פרטים חפש בגוגל multi channel association vera

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 669

 #8  נשלח: שבת 19/08/2017 11:39

Grappa
·
האמת שמודול דימר זה בדיוק מה שאני צריך - לחבר לו לחצן דו כיווני ואז אני יכול בכפתור העליון לשלוט בסטריפ ששולח אור כלפי מעלה ובכפתור התחתון לשלוט בסטריפ ששולח אור כלפי מטה (זה מנורה של שני "ריבועים" אחד בתוך השני, אחד מכוון למעלה ואחד למטה. בתוך הקופסה שלה יוצאים חוטים נפרדים לכל חלק ככה שאני יכול להשתמש בשתי יציאות של ה-RGBW).

למיטב ידיעתי הספק שם הוא של 24V - אבל אני אוודא שוב כמובן לפני שאחבר הכל...

בהנחה שאני לא ארצה לשנות ASSOCIATIONS אחרי התקנה הראשונה (בסופו של יום אני רוצה לעשות לי נח) - ואני אעשה ASSOCIATION בין ערוץ אחד של הדימר לערוץ אחד ב-RGBW, וערוץ שני בדימר לערוץ שני ב-RGBW, האם אחרי זה לא יהיה לי בעיות עם זה? ואוכל לשלוט בזה גם מהורה? (בתכלס הרי אני צריך לשלוט רק ב-RGBW מהורה כי הדימר יהיה מנותק בפועל וישמש רק ל-ASSOCIATION).
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 335
מספר הודעות: 2261

 #9  נשלח: שבת 19/08/2017 12:32

slarti
·
אם תגדיר את ה multi channel association נכון הכל יעבוד במכה הראשונה ולא תצטרך לגעת בזה יותר ולא יהיו לך בעיות.
כשאני הגדרתי multi channel association בפעם הראשונה לא דייקתי בהגדרות ונאלצתי לעשות זאת שוב.
ממליץ לבנות הכל בחוץ לראות שעובד ואז להתקין.

ברור שתוכל לשלוט מהוורה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 104
מספר הודעות: 669

 #10  נשלח: שבת 19/08/2017 13:08

Grappa
·

סבבה. כלומר מרגע שאני מגדיר את זה כמו שצריך זה לא ידרוש יותר התעסקות.
כנראה שמה שזה אומר ששווה לי לבנות "מעגל" בצד - לבנות את הכל על השולחן בחדר העבודה - עם מתג דימר ב-ASSOCIATION וה-RGBW מחובר לאיזה תאורה זמנית. ואחרי שאני רואה שזה עובד ומתקתק, ללכת ולפרק את המנורה בתקרה

תודה!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yaya77
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2016
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 53

 #11  נשלח: שבת 19/05/2018 22:17

אשתמש בשירשור הזה, כי למיטב הבנתי אני עם בעיה די דומה.
הבעיה/מצב קיים:
יש לי בחדר מאוורר תקרה עם פאנל לד 20W. מכיוון שלא ניתן להעביר פאזה נוספת, סגרתי את המפסק בקיר, והשתמשתי בפאזה קבועה אחת, וע"י שלט אני מפעיל את התאורה והמאוורר.
עכשיו, אני מעוניין להשמיש את המפסק בקיר רק עבור התאורה, את עוצמת האוורור לא אכפת לי להמשיך לבצע מהשלט.
חשבתי לנצל את הVERA וליישם זאת ע"י Asocciation בין 2 מודלים. אחד יחובר למפסק בקיר והשני אחבר במאוורר בין הבקר של השלט הנוכחי והלד.

העניין נעשה לי קצת לא ברור, ברגע שהחלטתי שאני רוצה לדמר את הלד, ואני לא יודע איזה רכיבים אני צריך לשם כך?
מבחינת הלד ברור לי שאני צריך להחליף את הפאנל, לפאנל לד שניתן לדימור.
1. מבחינת ספק/דרייבר (מה ההבדל?) מה אני צריך? AC או DC? אלקטרוני?
2. איזה מודולים שתומכים בדימור וניתן לבצע ביניהם Asocciation הכי מומלצים?
3. מאחר ובחדר יש עוד תאורת לד עם דימר, האם קיים מודול דימר כפול?
4. האם אני צריך גם את ה Bybass?
5. איזה מפסק גוויס אני צריך?

תודה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 335
מספר הודעות: 2261

 #12  נשלח: א' 20/05/2018 13:10

yaya77 כתב:

1. מבחינת ספק/דרייבר (מה ההבדל?) מה אני צריך? AC או DC? אלקטרוני?
2. איזה מודולים שתומכים בדימור וניתן לבצע ביניהם Asocciation הכי מומלצים?
3. מאחר ובחדר יש עוד תאורת לד עם דימר, האם קיים מודול דימר כפול?
4. האם אני צריך גם את ה Bybass?
5. איזה מפסק גוויס אני צריך?

תודה


·
1. זה תלוי בסוג הלד שיש במאורר האם הספק מובנה במעגל הלד או ספק נפרד? באם הספק נפרד מהו המתח הנמוך שמפעיל את הלד? או האם הספק הנפרד תומך בדימור? באם הספק מובנה במעגל הלד האם הוא תומך בדימור?
דוגמא ללד עם ספק מובנה ותומך דימור:
https://www.aliexpress.com/item/Dimmable-led-pcb-m...

2. ממליץ להשתמש במודולים של פיברו גם בצד השולט וגם בצד הנשלט הם היחידים שלא עשו לי בעיות ב Asocciation,
במידה והלד עובד במתח ישר DC של 12-24V (אחרי הספק) אפשר להשתמש בערוץ אחד של מודול RGBW,
במידה והלד עובד במתח אחר ויש ספק התומך בדימור או דומה ללד בלינק, מודול דימר של פיברו יתאים.

3. לא מכיר דימר כפול, בכל מקרה זה לא ישים אצלך מיכיוון שהתאורות במיקומים שונים ואין חיווט מתאים.

4. אין צורך ב Bybass.

5. כל לחצן רגעי של גויס יעשה את העבודה.

שים לב כדי להפעיל את פעולת הדימר מהמודול השולט יש לבחור את הקבוצה הנכונה (Association Group) שמתאימה לדימור בזמן מימוש ה Asocciation .

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.
(1) הבעות תודה: yaya77
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yaya77
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2016
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 53

 #13  נשלח: ב' 21/05/2018 9:43

ממש תודה לך על הזמן והתשובות המפורטות שלך, אין עליך!!

1. מאחר ולא הלד ולא הספק הקיימים תומכים בדימור, ואני נאלץ גם ככה לרכוש חדש, אני אזמין לד עם ספק מובנה כמו בלינק ששלחת. (האמת שחידשת לי, לא ידעתי שקיים כזה לד עם ספק מובנה שמקבל 220V, זה חוסך לי את ההתעסקות להחביא את הספק בתוך המאוורר)
2. אזמין אם כך, שני מודולים דימר של פיברו.
4. רק לידע כללי, אז מתי משתמשים ב Bypass? חשבתי שחייבים זאת כשמדובר בדימור לתאורת לד...

לגבי ההערה האחרונה שרשמת על בחירת הקבוצה הנכונה, רק רוצה לוודא.... במידה ואת הפתרון הנ"ל אני רוצה ליישם בשני חדרים נפרדים וסמוכים זה לזה, אני אוכל לבחור את אותו מספר קבוצה עבור כל זוג מודולים (חדר), נכון?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 335
מספר הודעות: 2261

 #14  נשלח: ב' 21/05/2018 11:13

yaya77 כתב:

4. רק לידע כללי, אז מתי משתמשים ב Bypass? חשבתי שחייבים זאת כשמדובר בדימור לתאורת לד...

לגבי ההערה האחרונה שרשמת על בחירת הקבוצה הנכונה, רק רוצה לוודא.... במידה ואת הפתרון הנ"ל אני רוצה ליישם בשני חדרים נפרדים וסמוכים זה לזה, אני אוכל לבחור את אותו מספר קבוצה עבור כל זוג מודולים (חדר), נכון?


·
חייב לציין שמעולם לא הזמנתי את המוצר הזה ואין לי נסיון איתו נתקלתי בו בחיפושים אחרי פתרונות לתאורת מאורר ונראה לי כפתרון טוב.


4. Bypass מיועד למקרים בהם העומס הוא לא התנגדותי (לדוגמא נורות לד עם ספקים ממותגים/אלקטרוניים) ולא מחברים אפס למודול, אני אישית לא ממש אוהב את הפתרון הזה.

אכן כך, הקבוצות מתקימות רק בין המודולים המקושרים והשימוש בהם לא מגביל את הרשת.

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yaya77
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2016
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 53

 #15  נשלח: ב' 21/05/2018 15:45

תודה רבה.
אזמין הכל ואעדכן בהמשך...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht