חשבתי לעשות מנוי HiFi לאחת משירותי המוזיקה הזמינים בישראל.
ברשותי אוזניות Sony XB950BT, ו-Shure SE215. אין לי מגבר DAC.
האם עם ציוד כזה יש לי בכלל יכולת לנצל את הפורמט הזה או שזה סוג של צוואר בקבוק? האם רכישת DAC כלשהו כן תאפשר לי לנצל את הפורמט?
אשמח לשמוע דעות.
האם משתלם לי להשקיע בהאזנה לפורמט loseless עם הציוד שלי
- BUGY
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6684
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 91 פעמים
- קיבל תודות: 703 פעמים
·מה? אתה רציני? הMP3 הוא בדיוק אותו אחד. שום דבר לא השתנה.evgenetic כתב:mp3 היום זה כבר לא mp3 מסוף שנות ה-90 מNapster, כמעט בלתי אפשרי להבחין בין lossless לmp3 שקודד עם קודק מודרני עם ביטריית יחסית גבוה, בלי קשר לציוד האזנה....
אני שם לב כשאני משנה בספוטייפ בין איכות טובה לגבוה ואני שם לב להבדל בין MP3 ל FLAC טוב. נכון, לא תמיד זה ברור, הכל תלוי בקידוד של הMP3 וגם של הFLAC וזה גם תלוי באיכות התוכן המקורי. בכל מקרה, זה לא רק אני שם לב להבדל, רוב האנשים שעשיתי להם מבחן עייור שמו לב לזה כשהציוד טוב.
@BUGY
נראה לי שבכל זאת היו כמה שינויים ב20 שנה האחרונות: https://svn.code.sf.net/p/lame/svn/trun ... story.html
לגבי היכולת שלך ושל חברייך לזהות, טוב, צריך לעשות מבחן עיוור כדי לרענן את הדברים. עם איזה טראק אתה חושב שאתה בטוח תשים לב להבדל?
נראה לי שבכל זאת היו כמה שינויים ב20 שנה האחרונות: https://svn.code.sf.net/p/lame/svn/trun ... story.html
לגבי היכולת שלך ושל חברייך לזהות, טוב, צריך לעשות מבחן עיוור כדי לרענן את הדברים. עם איזה טראק אתה חושב שאתה בטוח תשים לב להבדל?
ביצעתי על עצמי מבחן עיוור כזה עם הציוד הביתי שלי, ויצא שזיהיתי עם אחוזי הצלחה של 75%. בכל מקרה, אם אני קונה dac יחסית פשוט, האם אשים לב להבדלים? או שעדיף לחכות קצת כדי שיהיה תקציב לשדרג את כל הציוד?BUGY כתב:·מה? אתה רציני? הMP3 הוא בדיוק אותו אחד. שום דבר לא השתנה.......
אני שם לב כשאני משנה בספוטייפ בין איכות טובה לגבוה ואני שם לב להבדל בין MP3 ל FLAC טוב. נכון, לא תמיד זה ברור, הכל תלוי בקידוד של הMP3 וגם של הFLAC וזה גם תלוי באיכות התוכן המקורי. בכל מקרה, זה לא רק אני שם לב להבדל, רוב האנשים שעשיתי להם מבחן עייור שמו לב לזה כשהציוד טוב....
- BUGY
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6684
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 91 פעמים
- קיבל תודות: 703 פעמים
·הקבצים הכי טובים שאי פעם פגשתי הם אוסף של אינפקטד-משרום. רמה אחרת. אני רגיל לשמוע אותם בכל מקום ובמשך השים היו לי הרבה גרסאות שונות אבל הפלאק האחרון שמצאתי פשוט מספק פרטים שלא שמעתי לפני כן.evgenetic כתב:@BUGY
נראה לי שבכל זאת היו כמה שינויים ב20 שנה האחרונות: https://svn.code.sf.net/p/lame/svn/trun ... story.html
לגבי היכולת שלך ושל חברייך לזהות, טוב, צריך לעשות מבחן עיוור כדי לרענן את הדברים. עם איזה טראק אתה חושב שאתה בטוח תשים לב להבדל?...
שני הדיסקים של LANA DEL REY, בגרסת הפרמיום, אם אני לא טועה, הרבה יותר מפורטים, עם במה גדולה יותר והקול שלה נשמע הרבה יותר עמוק ויפה.
היתי שולח לך אבל אני עכשיו בחו"ל לתקופה והמחשב בבית התנתק
דרך אגב, שים לב, אולי יש הרבה שינויים אבל שינויים אשר נוגעים לאיכות בודדים וגם אז מינוריים.
·Itaybm2 כתב:ביצעתי על עצמי מבחן עיוור כזה עם הציוד הביתי שלי, ויצא שזיהיתי עם אחוזי הצלחה של 75%. בכל מקרה, אם אני קונה dac יחסית פשוט, האם אשים לב להבדלים? או שעדיף לחכות קצת כדי שיהיה תקציב לשדרג את כל הציוד?.........
סטטיסטית 75% זה מאד לא רחוק מניחוש, אבל לא ברור לי אזה בדיקה הרצת.
בשביל לוודא סטטיסטית שאתה לא סתם מנחש אתה צריך להבחין נכון משהו כמו 9 פעמים מתוך 10 נסיונות.
תנסה את הבדיקה הזאת - 10 trials:
http://abx.digitalfeed.net/lame.320.html
@Rodness
אין דבר כזה, FLAC זה המקור. הקידודים לlossy יכולים רק לאבד איכות בהשוואתו. אבל יש מצב שארטיקפטים של קידוד יכולים להישמע למישהו כמו שיפור.
כן, לא ניסחתי את זה טוב, הכוונה שלי הייתה FLAC שעשוי ממקור כלשהו ולא איזה טרנסקוד.
הנה בוגי, תנסה: https://www.sendspace.com/filegroup/%2B ... iU6uwRmTpA
זה הplugin לfoobar שאתה צריך בשביל בדיקה עיוורת: http://www.foobar2000.org/components/view/foo_abx
הנה בוגי, תנסה: https://www.sendspace.com/filegroup/%2B ... iU6uwRmTpA
זה הplugin לfoobar שאתה צריך בשביל בדיקה עיוורת: http://www.foobar2000.org/components/view/foo_abx
פלאק (FLAC) אינו מארז. הוא מקודד, והוא Lossless בהגדרה - ללא איבוד מידע כלל. וכך הוא יישמע תמיד - זהה לחלוטין למקור (כאשר ה"מקור" הוא ה-CD או הקובץ שאותו דחסו ל-FLAC).BUGY כתב:
·לא מדוייק, פלאק זה מארז, כמו MKV, אתה יכול לשים בפנים מה שאתה רוצה ואפשר לשים גם MP3 מעפן ואז זה ישמע בהתאם............
מתוך האתר הרשמי של המיזם:
https://xiph.org/flac/faq.html#general__what_is
מה שכן - יש אנשים שבמבחן עיוור דיווחו ש-MP3 נשמע להם יותר טוב אפילו מה-WAV המקורי (או מה-FLAC שנולד ממנו - אותו דבר). שזה מראה כמה העניין התפיסתי מסוגל להתל בבני אדם.
אגב, יש גם אודיופילים שמתיימרים לשמוע הבדל בין מקודדי Lossless ובין FLAC ל-WAV המקורי. לכך יש שלושה הסברים אפשריים:
1. הנגן הקורא את ה- FLAC הוא לקוי, ולא תוכנן על פי התקן.
2. בדיקה פסולה: הקבצים נלקחו ממקור שונה. כלומר לא ייצרו את ה-FLAC מה-WAV אליו משווים, אלא מהקלטה/מאסטר שונה.
3. ההסבר הכי מניח את הדעת - שההבדל קיים רק בראשם של המאזנים.
נערך לאחרונה על ידי DigiSUN ב 19/02/2018 13:55, נערך פעם 1 בסך הכל.
@prolol
אבל זה לא מוכיח שום דבר, השאלה אם אתה מבחין בזה שקידוד כלשהו הוריד ככה וככה. ההגיון של מתכנתי קודקים lossy שנועדו למוזיקה הוא "מה וכמה אנחנו יכולים להוריד כדי שבשמיעה האודיו הדחוס לא יהיה שונה מהמקור". המטרה היא לרמות את השמיעה האנושית במילים אחרות.
ואגב, mp3 זה כבר לא הצעקה האחרונה בקידוד lossy.
mp3 ב128 kbit/s אתה עוד אולי תוכל להבחין מהמקור, אבל opus באותו ביטריית ככל הנראה לא.
אבל זה לא מוכיח שום דבר, השאלה אם אתה מבחין בזה שקידוד כלשהו הוריד ככה וככה. ההגיון של מתכנתי קודקים lossy שנועדו למוזיקה הוא "מה וכמה אנחנו יכולים להוריד כדי שבשמיעה האודיו הדחוס לא יהיה שונה מהמקור". המטרה היא לרמות את השמיעה האנושית במילים אחרות.
ואגב, mp3 זה כבר לא הצעקה האחרונה בקידוד lossy.
mp3 ב128 kbit/s אתה עוד אולי תוכל להבחין מהמקור, אבל opus באותו ביטריית ככל הנראה לא.