הוט 200Mb ו018 כספקית: אני מאחורי NAT. מי אשם?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

אצל הוטנט זה תלוי במזל. אכן בסיכוי סביר מקבלים כתובת מחוץ ל-NAT אבל לדוגמא כעת אצל ההורים שלי הם מקבלים מהוטנט כתובת מאחורי NAT.

נדמה שקראתי בזמנו שאם שאפשר לקבל מהם (הוטנט) שירות של סינון אתרים בחינם ואז בין היתר זה מוציא אותך מה-NAT (ואם לא רוצים סינון אתרים משתמשים ב-DNS שלא מסנן). אני באמת צריך לנסות את זה אצל ההורים.

למישהו יש ניסיון עדכני לגבי הוצאה מה-NAT בהוטנט?

עדכון: אכן זה עובד, הסינון אתרים גורם להוצאה מה-NAT והסינון עצמו מבוצע ברמה של ה-DNS (כלומר שימוש ב-DNS אחרים - שבין כה וכה מומלץ - עוקף את הסינון).
נערך לאחרונה על ידי eran405 ב 02/09/2018 16:17, נערך פעם 1 בסך הכל.

NetCHEIF
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
הודעות: 2678
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: מרכז
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 597 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #17 

אם אתה מבקש מהוטנט שירות סינון אתרים, הם מספקים לך כתובת IP מחוץ ל-CGNAT שלהם שמתחילה באוקטטה 5. חושב במקרה הזה להחליף את שרתי ה-DNS של הוטנט לאלה של גוגל, QUAD9, CLOUDFLARE או משהו דומה.
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.

digest (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

עברתי להוטנט, ביקשתי מהם להיות מחוץ לNAT כתנאי להתחברות. הם גם שחקו שלא מבינים מה אני רוצה, אבל הכן קיבלתי כתובת מחוץ לNAT שהיא מתחילה 37.142. כרגע זה מספק אותי, לא רוצה להוריד את המהירות ל30Mbit לכתובות קבועה.
אבל מי שירצה כתובת סטטית יגביל את החיבור ל30Mbit, כך אמרו לי אצל כל הספקים, גם בהוטנט וגם בזב״ל.
סינון אתרים יכול להיות פתרון יצירתי ל״הורים״ אבל אני אישית לא רוצה ולא הייתי ממליץ על אף MiTM בין לקוח ובין האינטרנט: כמה שפחות סינון, NAT, cache וכו׳, כך יהיה פחות latency ואפשריות לבעיה.

jtk
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4973
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 454 פעמים
קיבל תודות: 533 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

נשמע שהסינון מבוסס רק על שרתי ה-DNS שלהם. אם זה כך, ואם אתה משתמש במקום זה בשרתי DNS אחרים, לא תהיה שום השפעה.

digest (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

jtk כתב:נשמע שהסינון מבוסס רק על שרתי ה-DNS שלהם. אם זה כך, ואם אתה משתמש במקום זה בשרתי DNS אחרים, לא תהיה שום השפעה.
...
אם סינון הוא רק ע״י DNS זה לא סינון, זה צחוק. חוץ מי זה השירות לא מבטיח שמחר לא יתכיל לעשות DPI.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4423
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 570 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

digest כתב:
...
...
אם סינון הוא רק ע״י DNS זה לא סינון, זה צחוק. חוץ מי זה השירות לא מבטיח שמחר לא יתכיל לעשות DPI.
...
נכון לעכשיו כל ספקי האינטרנט עושים סינון רק ברמת ה-DNS או בתוכנה שהם מספקים לך, גם כי לא נראה שהם הולכים להשקיע ב-DPI, גם כי לא בטוח שבכלל מותר להם וגם כי כנראה הם לא רוצים שתהיה להם בכלל טכנולוגיה כזאת למקרה שינסו לכפות עליהם לחסום אתר כזה או אחר.

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 641
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

עוד פעם.
018 נותנים לכולם ipv6.
אין שום NAT וIP חיצוני הרבה מעבר של כל הכמות של CPE שאשפר לתאר לעצמי

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

amdr1 כתב: 018 נותנים לכולם ipv6.
...
·

איך?!?!?!?!

חזרתי בדיוק ל-018 - מעל תשתית אנלימטד ואני אפילו משלם להם את הדמי חסות על IP קבוע (כי אחרת הם לא נותנים IPv6 לפחות מעל תשתית אנלימטד).

בייאושי הרב חיברתי את הכבל רשת של אנלימטד ישירות למחשב ועדיין לא מקבל כתובת IPv6. כמובן ניסיתי גם להגדיר SLAAC וכו' בראוטר וגם זה לא עובד.

השירות של אקספון בנושא פשוט "מדהים": 2 נציגים שונים טענו במהלך היום שלדעתם זה אמור לעבוד ושתוך מקסימום שעה יחזרו אלי מישהו שיכול לעזור. מיותר לציין שאף אחד לא חוזר ולא נעליים.

אז איך בדיוק אפשר להוציא מהם כתובת IPv6?

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 641
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

הגדרות נתב שאמורים להיות
[img2=800x737]https://s22.postimg.cc/n3ccqm629/ipv6.png[/img2]

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 641
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

רק צריך לשים לב שכל רכיב,שנדרשת כניסה אליו מרשת ציבורית צריך לתמוך בIPv6.

jammusi
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 131
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

נושא שלא נקרא #26 

vivi כתב:מה זה אומר "מאחורי NAT"?
מה המשמעות של זה מבחינת האינטרנט? הגבלה במהירות \ איכות הגלישה?
מה האינטרס של הספקיות לעשות את זה?
איך אפשר לבדוק מה הסטטוס אצלי?
...
גם אני שואל :roll:

וגם לגבי IPV6. להבנתי זה נוצר בגלל מצוקת IP בעולם. יותר מידי מכשירים מחוברים.
אבל האם זה משהו שרלוונטי לגולש. האם כדאי להחזיק IPV6?


·

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

@jammusi
·

החסרון העיקרי של NAT הוא החסימה של חיבורים מכיוון האינטרנט, דבר שבגלישה רגילה כולל הורדות (לא p2p), סטרימנג וכו' לא רלוונטי. אם יש לך צורך לפתוח פורטים בשביל הורדות p2p כגון טורנטים או בשביל להתחבר מרחוק לשירות מסוים ברשת הבייתית ה-NAT יחסום אותך.

IPv6 זה העתיד ובשלב מסוים (שעדיין נראה ממש ממש רחוק) כנראה ש-IPv4 ימות וישתמשו רק ב-IPv6. אחד היתרונות של זה הוא באמת לפתור את מצוקת הכתובות שקיימת ב-IPv4. בכל מקרה כרגע, במיוחד בארץ, יש תמיכה יחסית מוגבלת ב-IPv6 ולכן כתובת IPv6 (ללא NAT כמובן) לא באמת מהווה תחליף לכתובת IPv4 ללא NAT.

במקרה שלך אני מניח שאתה לא צריך לא את זה ולא את זה (אם וכאשר תצטרך אתה תדע).

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 641
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

בחיבור דרך תשתית הוט אפשר לקחת 3 ipv4 x דרך מודם אחד(במצב ברידג').
אין להם שום מצוקה.

IamEzio
סמל אישי של משתמש
גורו מחשוב/לינוקס
גורו מחשוב/לינוקס
הודעות: 6835
הצטרף: יולי 2010
מיקום: באר שבע
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 517 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

@amdr1
·

זה כבר הרבה שנים לא נכון..

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 641
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

זה נכון לעכשיו עם הוטבוקס2 .

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”