Denon 3400 - התקנה, רשמים, שאלות והתייעצויות

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2836
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

תוריד עוד טיפה ווליום בסאב ותנסה להגיע בכיול לתוצאה קרובה ל 0 .
הייתי ממליץ לא לחרוג ממינוס 2 וגם אם יוצא פלוס 1 עד 3 זה מעולה.
סאב גבוה מדי יוצר אווירה של באס מהדהד ולאורך זמן זה רק מעייף במקום
לתת את הבאס נכון ומתי שצריך .

OrenMizrav (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 994
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #17 

לא סותר מה שאתה רושם? מומלץ לנסות להגיע עם הסאב ליותר גבוה אבל לא מומלץ שהסאב יהיה גבוה? לא נראה לי שהבנתי
Denon 3400 | Front: Focal 806 | Center: Focal CC 800V | Back: Q acoustics 3020
https://webtip.cc/

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6538
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

לא לא לא שים ווליום בסאב על רבע ותעשה כיול תראה מה נתן לך
Sony 1040
Monitor mass

OrenMizrav (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 994
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #19 

זה מה שעשיתי אתמול. ווליום על רבע, מגבר נתן -7.
והסאב הזה לא אמור להיות כזה חזק. לא מבין למה.
Denon 3400 | Front: Focal 806 | Center: Focal CC 800V | Back: Q acoustics 3020
https://webtip.cc/

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

עוד מעט בלאק פריידי

רק אומר..

:)

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7869
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 404 פעמים
קיבל תודות: 390 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

אתם הורגים אותי עם הווליום על רבע, חצי וחמש שמיניות. הריי בכל חדר זה ווליום אחר. בכל מיקום באותו חדר זה ווליום אחר..
יש ברסיבר הזה אודיסי multi eq32, הוא מודד בעצמו את עוצמת ה LFE. זה צריך להיות 75db במדידה לפני תחילת הכיול. זה כתוב על המסך.
זה לא כזה מסובך.
אם אחרי הכיול חסר קצת בערוץ ה LFE ( עניין של טעם אישי כנראה ) אפשר להגביר או מהרסיבר או מהסאב. זה kt באמת משנה מאיפה.
אם הבעיה נובעת ממיקום לא אידיאלי של הסאב, שום דבר לא ישנה. לא כיול מחדש, לא שינוי הווליום לפני הכיול וגם לא אחרי הכיול.

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

עקרונית אתה צודק, אבל:
1. בכיול הראשון הוא עשה מה שהכיול הורה לו, וכיוון את הסאב ל- 75dB,
אבל יש בעיה.
ה- trim עומד על 5-, והסאב כבה לעיתים תוך כדי סרט, כי הוא לא מזהה סיגנל בכניסה.
כשהסאב עובד הוא מרוצה מהבאס.
אז אם ירים את ה- trim,
יפתור את הבעיה של הכיבויים, אבל הווליום יהיה גבוה מידי.

2. אודיסי multi eq32, כל הכבוד.
ובכל זאת בחר לו קרוס על 40 הרץ, לרמקולים שלא מסוגלים להגיע לשם.

אז יש המלצה, ויש פתרון הסותר את ההמלצה, ופותר את הבעיות.
מה עדיף?

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6538
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

בכול חדר שיהיה גם אם זה 9000 מטר ווליום על בין רבע לחצי ואם אתה רוצה לעלות אז מהמגבר ולא מהסאב אתה משנה את הכיול שלו . כדברי מבינים יותר ממני
Sony 1040
Monitor mass

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7869
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 404 פעמים
קיבל תודות: 390 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

Amir64 כתב:עקרונית אתה צודק, אבל:
1. בכיול הראשון הוא עשה מה שהכיול הורה לו, וכיוון את הסאב ל- 75dB,
אבל יש בעיה.
ה- trim עומד על 5-, והסאב כבה לעיתים תוך כדי סרט, כי הוא לא מזהה סיגנל בכניסה.
כשהסאב עובד הוא מרוצה מהבאס.
אז אם ירים את ה- trim,
יפתור את הבעיה של הכיבויים, אבל הווליום יהיה גבוה מידי.

2. אודיסי multi eq32, כל הכבוד.
ובכל זאת בחר לו קרוס על 40 הרץ, לרמקולים שלא מסוגלים להגיע לשם.

אז יש המלצה, ויש פתרון הסותר את ההמלצה, ופותר את הבעיות.
מה עדיף?
...
·


לגבי סעיף 1 זה נשמע לי כמו תקלה. זה לא אמור להיות ככה. גם אם ה trim ב 5-
האם הוחלף כבל ? האם היה ניסיון לחבר את הכבל לכניסה השניה בסאב ? האם היה נסיון לחבר את הכבל ליציאה השניה ברסיבר ?

לגבי סעיף 2 ,
מערכת האודיסי לא קובעת את נקודת החיתוך. האודיסי מדווחת לרסיבר מהו התדר שבו היא מדדה 3db- והרסיבר קובע את הקרוס לאותו תדר. כל זה חסר משמעות את הקרוס נקבע מתחת ל 80hz משום שאין שום בעיה לשנות את זה ולקבע את כל הסט ל 80hz. אם תדר החיתוך שהרסיבר קבע גבוה מ 80hz רצוי לא להוריד אותו משום שמתחת לתדר שנקבע האודיסי לא מתקנת כלום ( לאותו רמקול ).
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

Amir64 כתב:עקרונית אתה צודק, אבל:
1. בכיול הראשון הוא עשה מה שהכיול הורה לו, וכיוון את הסאב ל- 75dB,
אבל יש בעיה.
ה- trim עומד על 5-, והסאב כבה לעיתים תוך כדי סרט, כי הוא לא מזהה סיגנל בכניסה.
כשהסאב עובד הוא מרוצה מהבאס.
אז אם ירים את ה- trim,
יפתור את הבעיה של הכיבויים, אבל הווליום יהיה גבוה מידי.

2. אודיסי multi eq32, כל הכבוד.
ובכל זאת בחר לו קרוס על 40 הרץ, לרמקולים שלא מסוגלים להגיע לשם.

אז יש המלצה, ויש פתרון הסותר את ההמלצה, ופותר את הבעיות.
מה עדיף?
...
העניין עם האודיסי זה לא טעות, צריך לזכור שהמיקום של הרמקולים בחדר גם תורם לזה. בכל אופן אפשר להעלות את הקרוס אחרי כן.

לגבי הסאב, אולי צריך לבדוק עם כבל אחר, רצוי דיגיטל-קוקסאל.

OrenMizrav (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 994
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #26 

זה הכבל שאני משתמש, מחובר לשתי הכניסות בסאב:
https://www.amazon.com/gp/product/B01D5 ... UTF8&psc=1

ועוד משהו, עכשיו עם ווליום על רבע ובמגבר 2-, יש קטעים שהסאב ממש דוחף אוויר חזק והממברנה רועדת ברמה ששומעים את הרטט. משהו שלא אמור להיות ובסטאפ הקודם גם כשהסאב היה על יותר מחצי ווליום זה לא היה.
כאילו הרסיבר דוחף ווליום יותר מדי לסאב (בקטעים מסויימים)

אני מכייל עכשיו שוב ונראה.
Denon 3400 | Front: Focal 806 | Center: Focal CC 800V | Back: Q acoustics 3020
https://webtip.cc/

OrenMizrav (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 994
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 71 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #27 

כיול נוסף, הלכתי לפי ההוראות על המסך שוב, שמתי על 75DB את הסאב.
זה מה שהתקבל.
מניח ששוב יהיו לי בעיות הדלקת סאב, תכף אדע.

שאלה נוספת שעולה פה: מקום המדידה והישיבה שלי הוא בקצה השמאלי של המסך.
ההגיון שלי אומר שדווקא הרמקולים שיותר מרוחקים ממני יונחתו פחות. למה זה לא ככה?

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

הזוי שאחרי שאתה מכוון את הסאב ל- 75dB בתחילת הכיול, בסוף הכיול מוריד עוד 8.5dB.
יעזור אם תעלה תמונה של הקו הקדמי שלך.
רמקול מרוחק יכול להיות מונחת פחות מרמקול קרוב יותר, בגלל מיקומו בחלל
אם הוא קרוב יותר לקיר אחורי ו\או צידי, או לארונית שמשמשת לו כתיבת תהודה, לעומת הרמקול הקרוב שאין לו את אותם אלמנטים סביבו.

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

OrenMizrav כתב:
שאלה נוספת שעולה פה: מקום המדידה והישיבה שלי הוא בקצה השמאלי של המסך.
ההגיון שלי אומר שדווקא הרמקולים שיותר מרוחקים ממני יונחתו פחות. למה זה לא ככה?
...
·רמקול שונה=רגישות שונה, מיקום שונה=אקוסטיקה שונה


בהקשר לסאב אני לא מצליח להבין מה הבעיה להנמיך או להגביר את הסאב בהתאם לטעמך, תוצאות מערכת כיול זה לא דבר ה"חקוק בסלע".
You pay peanuts, you get monkeys

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7869
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 404 פעמים
קיבל תודות: 390 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

יש מצב שהמיקום של הסאב שלך ( ביחס למיקום הישיבה שלך הוא המיקום שאני מניח מדדת ) לא אידיאלי.
מאוד יכול להיות שיש שם room mode שגורם למערכת להנחית אותו ב 8db .

יש לך אפשרות להזיז אותו למקום אחר ? יש לך אפשרות להזיז את מיקום הישיבה ?
כמה מדידות עשית ( כל ה 8 ? ) מה היתה השונות בין המדידות השונות מבחינת המיקום של המיקרופון ( 8 המדידות היו מאוד קרובות ? בכלל לא קרובות ? )
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”