HOT 200 מגה, מהירות מתרסקת מהשעה 7-8 בערב עד השעה 12-1 בלילה.

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #61 

@rm1
·

יש לך בסיס עובדתי לטענות האילו?

ממה שאני מכיר, במיוחד ברשת בזק, המגבלה "השכונתית" אינה פטקטור בשום מקרה. לדוגמא אם אתה מוכן לשלם לבזק על חיבור עסקי מתאים אתה יכול באמת לקבל סיב של גיגה וכנראה אף יותר. הסיבות שבזק לא מספקים חיבורי סיב מהירים ללקוחות פרטיים היא אך ורק עסקית ולא טכנית (להיפך, הם החברה היחידיה עם תשתית רצינית והכי מוכנה לספק חיבורים כאלה בחלקים יחסית נרחבים של הארץ).

אתה מכיר מקרה אמיתי שאצל בזק יש מהירות מוגבלת בגלל החיבור השכונתי ולא בגלל התשתית בין הארון לבית/דירה? בכל מקום שאני נתקלתי, תמיד מקבלים מתשתית בזק את מלוא הקצב של הסינכרון של המודם גם בשעות העומס.

אצל הוט הדיון בקצב של הסיב שמזין את ציוד ה-DOCSIS קצת עקר: כמו ש-sys_admin כתב כבר מספר פעמים, התשתית DOCSIS של הוט מיושנת ומוגבלת לקצבים איטיים יחסית. לכן גם אם להוט יש סיב של 100G שמזין ציוד DOCSIS3, הלקוחות עדיין יהיו מוגבלים לקצבים האיטיים של ה-DOCSIS (לכן גם לא סביר שהוט משתמשת בקצבים מהירים בשביל סיבים אילו).

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #62 

גם בזק וגם הוט (וגם פרטנר וגם סלקום) יחברו כל לקוח שמוכן לשלם K שקלים לחודש עבור חיבור סיב עסקי.
בשביל זה הסיבים יושבים בצנרת ללא שימוש.
החברות מעדיפות לא לחבר את הסיבים לצרכי ציבור המנויים הפרטיים ולשמור אותם לעסקים, חשבון עסקי אחד שווה להם בניין של לקוחות פרטיים.
אם החיבור הפרטי יהיה טוב יציב עם UPLOAD גבוהה לא יהיו להם לקוחות עסקיים.

לגבי בזק והחיבור השכונתי הם מתחילים ברף הרבה יותר נמוך עד 100M כאשר בפועל מגיע עד 40 נותן להם 25 מנויים בחיבור של גיגה אחד וזה לפני החישובים הסטטיסטיים שמכפילים את המספר.
בהוט בגלל התשתית המשותפת והקצביים הגבוהים יותר התשתית נסתמת הרבה יותר מהר.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

נושא שלא נקרא #63 

rm1 כתב:
...
...
·
נכון בבזק לכל אחד יש תשתית משלו עד לקופסה בקצה הרחוב/השכונה ששם מנקזים את כולם לסיב אופטי אחד ששוב מגביל את המהירות.
נכון סיב "לא מוגבל" וכול להגיע למהירויות של 100G+ אבל זה לא מה שמשתמשים לא בבזק ולא בהוט.
אחרת כבר לכולנו היה סיב עד הבית בקצב של 1G+
התשתית בין יחידות הקצה השכונתיות למרכז היא מוגבלת והיא שמגבילה את כל הרשת הארצית.
להחזיק קו של גיגה או של 10G לכל בנין יש עלויות נוספות בסדרי גודל לא רק יחידת הקצה שמחלקת לצרכנים הסופיים.
...
·


תמיד הייה לי משונה לראות איך אנשים שלא עוסקים בתחום מנסים להתווכח עם מי שמתכנן את התשתיות של מערכות המדוברות.

ואני אנסה להסביר עוד הפעם על מה מדובר. בבזק, כל MSAG מוזן עם חיבור של 40G. כך שאין שום אפשרות שחיבור זה יגביל את התקשורת של לקוחות הביתיים, גם, אם מחוברים עליו 300 לקוחות פעילים במהירות של 100M כל אחד.

מצד שני בהוט מספיק שכשלוש לקוחות מתוך מאות שמחוברים ל CMTS אחד באזור מסוים ישתמשו בשירות שלהם, בשביל שלא יהיה אינטרנט כלל לכל שאר המשתמשים שמשתפים איתם את אותו CMTS. וזה בידיוק המצב שכאן מדברים עליו. יותר מזה, שאני רואה לאחרונה את מצב העומסים בהוט בשעות שיא, אני מזהה שיש מספר רב שלמקומות שהלקוחות לא יכולים לעבור את 10M בערוץ יורד ולא יכולים לקבל יותר מכמה מאות K בערוץ העולה. והמצב זה רק הולך ומחמיר.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #64 

יש שתי מגבלות כשאתם בתשתית של בזק ע"ג נחושת:
1. קו חוזר. כאשר עושים upload זה מגביל מאוד את קצב ההורדה, כך שאם אתה גם מעלה וגם מוריד במקביל אז קצב ההורדה נפגע מאוד (זה יכול להוריד מ-100M ל-20M...)

2. מגבלות הספקית. בשנים האחרונות אין מצוקת רוחב פס כפי שהיה בשנים עברו. בכל מקרה, ספקית מוגבלת בלי קשר לתשתית בין הלקוח לבינה כך שזה צריך להיות זהה גם עבור הוט וגם עבור בזק.

השאלה שמתבקשת היא איך אתם משוכנעים שהבעיה דווקא של הוט ולא של הספקית...

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #65 

נו אז למדתי משהוא ל MSAG מגיע חיבור 40G וכל MSAG כזה מגיע למרכז אזורי ל SWITCH שממתג כמה חיבורים של 40G לאיזה UPLINK ?

גם לי לפני 10ד הייתה האטה משמעותית בחיבור של HOT ה CMTS עונה לפינג ב 1000ms
אז אתחול למודם החליף תדרים וראה זה פלא פתאום 8ms בסט חדש של 8 תדרים.
כלומר התשתית של הוט DOCSIS אמנם משותפת אבל יש תחומי תדרים שונים שמוקצים ע"י ה CMTS או מכשיר אחר ברשת ומפזר את העומסים.
זה שהמודם/מערכת הניתור שלהם לא מבצעת את זה יזום זה בעיה אחרת :)

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #66 

@oferlaor
·
לפחות ב HOT הכתובת הראשונה אחרי הנתב זה ה CMTS של HOT:
[left]

tracert 8.8.8.8

Tracing route to google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]
over a maximum of 30 hops:

1 1 ms <1 ms <1 ms router.local [192.168.1.1]
2 8 ms 7 ms 8 ms 10.21.64.1
3 13 ms 10 ms 11 ms 172.18.17.74
4 11 ms 10 ms 11 ms 172.17.0.54
5 * * * Request timed out.
6 * * * Request timed out.
7 * * * Request timed out.
8 69 ms 64 ms 65 ms core-213-57-3-150.HFA.hotnet.net.il [213.57.3.15
0]
9 63 ms 64 ms 67 ms 108.170.251.193
10 61 ms 65 ms 60 ms 72.14.232.5
11 64 ms 63 ms 64 ms google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]
[/left]

ואם הערכים לא הגיוניים, מעל 100 יש בעיה.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #67 

ברור, אם יש לך 100ms מול צד השני של הקו שלך (או timeout) אז משהו חולה אצלך בקו.

שווה גם לבדוק את ה-error rate של המודם בשעות האלה (אפס את הסטטיסטיקה שלו לפני)

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #68 

דבקה בדקתי לפני ההתחול והוא היה נמוך יחסית כ 2000 ברי תיקון על 9 ימים אחרונים מאפסקת חשמל קודמת.
פשוט התדרים שהוא עבד אליהם לפני היה עמוסים בשכנים...
ובגלל שזה פרוטוקול TDMA יש פשוט השעיה.

Mad-Dog
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4185
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 519 פעמים

נושא שלא נקרא #69 

אצלי full power כל הזמן ... התמזל מזלי

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #70 

מצאתי את הלינק הזה בחיפוש איך זה באמת עובד:
http://study.eitan.ac.il/sites/index.ph ... age_id=146
הסתבר לי שהסיב השכונתי של HOT פשוט ממיר את השידור של הקואקס לאופטי עדיין ב DOCSIS וממשיך משם ל CMTS האזורי.

kingikra
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8040
הצטרף: דצמבר 2006
נתן תודות: 335 פעמים
קיבל תודות: 242 פעמים

נושא שלא נקרא #71 

אני לא מבין את הבעיה. אז אי אפשר להוריד סרטים בין 20:00 ל 00:00 על 24 מגה בייט לשניה. אז מה? אפשר לגלוש בשעות האלה? ברור שכן.
אתה רוצים לראות סרט כשאתם חוזרים מהעבודה? תורידו אותו לילה לפני. תורידו 4 סרטים של 50 ג'יגה כל אחד לילה לפני ואין לי שום ספק שהם יהיו מוכנים ביום למחרת. לא משנה כמה סרטים שמתי להורדה ב 23:00 בלילה, כשקמתי לעבודה ב 8:00 כולם היו ישובים להם בסיפריית ההורדה.
אם לא היה ניתן לגלוש בשעות העומס אז ברור שזה חמור מאוד אבל לגלוש אפשר בקלות.

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

נושא שלא נקרא #72 

@kingikra
·

אתה כנראה אופטימי שמדובר רק על הורדת סרטים זה מאוד תלוי באיזור ובעומס מכל השכנים אצלי באיזור היו שעות שהגלישה כל כך איטית שלא אפשר היה בכלל להיכנס לאתרים, לפעמים המהירות יורדת ל- 100 קילו לשניה ופחות ואין בכלל upload זאת הסיבה שעזבתי את הוט. זה כמובן מאוד תלוי באיזור אני מניח שלחלק המהירות עוד סבירה בשעות העומס אצלי זה היה בלתי אפשרי זה כאילו פשוט כל ערב כיבו אצלי את האינטרנט.

בכל מקרה אני מניח שגם לאנשים שיש 20-30 מגה יתקשו מאוד לראות סטרימינג בכל חברה שמשדרת על האינטרנט ולכן המצב של התשתית של הוט יכול להיות פשוט בלתי שמיש.

kingikra
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8040
הצטרף: דצמבר 2006
נתן תודות: 335 פעמים
קיבל תודות: 242 פעמים

נושא שלא נקרא #73 

זה לא עניין של אופטימי או לא אופטימי. אני מספר מה שאני חווה וכפי שציינת זה בהחלט יכול להיות קשור לאזור.
בכל מקרה, בדקת ping ל 8.8.8.8? אולי חווית ניתוקים? היה לי עיניין כזה לאחרונה לא מעט פאקטות נכשלו להשלח

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

נושא שלא נקרא #74 

@kingikra
·

ברור שבדקתי, בדקתי כל מה שאפשר והחלפתי ציוד וספקי אינטרנט.. הבעיה נובעת רק מתשתיות של הוט והם גם מודים בזה אבל הם תמיד מכבסים את זה במילים יפות הם קוראים לזה תקלה אזורית או תקלת רשת. הבעיה שכל פעם שפונים אליהם זה כאילו תקלה מחדש למרות שזה תמידי ותמיד בשעות העומס.
התקלה היחידה זה שהוט לא יכולים לעמוד בדרישה של הרוחב פס בהרבה מאוד אזורים, אם אתה בר מזל רק יורדת לך המהירות בשעות העומס למשהו נסבל אם לא אז הגלישה עצמה מושפעת ובלתי אפשרי לגלוש או לראות סטרימינג. שוב תלוי באיזור ובמספר השכנים המחוברים להוט באותו איזור.

שנים הייתי בהוט ללא בעיה כנראה עם הזמן בשנים האחרונות התחברו עוד ועוד אנשים והוט הגדילו את המהירויות רק על הנייר ל- 200 בלי שיפור כלשהו בתשתיות וזה המצב היום הקווים חנוקים!

Paradoxx
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 140
הצטרף: מרץ 2014
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 14 פעמים

נושא שלא נקרא #75 

גם אצלי היה אותו סיפור עם הוט לפני מספר שנים כשהם התחילו לשווק טריפל עם 100 מגה, חודשיים-שלושה של "תקלה איזורית".
ברגע שבזק שידרגו את השכונה ל VDSL2 עברתי בגלל שה MSAG רק 200 מטר ממני ואני כן מקבל 100 מגה.
עד שלא תהיה פריסת סיבים אצל כולם זה פשוט עניין של מזל לקבל תשתית טובה מהוט או בזק.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”