הכנה לקולנוע ביתי + תקשורת בדירה חדשה לפני יציקה

בקרים, דימרים, טכנולוגיות לשליטה על צרכני החשמל בבית, SMART GRID וכו'
afiul (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 329
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

הכנה לקולנוע ביתי + תקשורת בדירה חדשה לפני יציקה

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם,

אני נמצא בשלב חוזה שינויים בדירה מקבלן - לפני יציקה. מדובר בדירה בבנין שנהרס בפרוייקט תמ"א 38/2 וכעת נבנה מחדש, כך שבתור בעלי הקרקע, אנו נמצאים בעמדה טובה יותר יחסית מול הקבלן לעומת רוכשי דירות חדשים.

בחוזה המקורי נקבע בקשר לקולנוע ביתי:

* הכנה למערכת שמע ביתית (צנרת בלבד)בחדר מגורים, סה"כ 6 נק' חיבור כולל קופסת ריכוז.

אני מצרף את סכימת קופסת הריכוז בסלון וגם את סכימת ארונות החשמל והתקשרות.

אשמח לקבל דעתכם:

1. קופסת הריכוז:

א. הקופסה הזו אכן תאפשר מערכת 5.1? נראה לי שהחיווט לסאב הלך לאיבוד...סנטר אני מבין לא צריך לעבור בקופסה, אלא ישר מהמגבר בשידה.

ב. האם מומלצת קופסת ריכוז עם יותר שקעים? איכשהו בסלון תמיד חסר...והשאלה האם להשקיע בקופסה גדולה יותר או במפצל שיוחבא בשידה?

2. הקבלן קבע גובה 2.20 לרמקולים הקדמיים והאחוריים.

א. אני מתכוון להשתמש ברמקולים רצפתיים קדמיים - מה הגובה המומלץ ליציאת הנקודה? אני חשבתי הנמוך ביותר האפשרי.

ב. לגבי אחוריים - בעבר הצבתי מדפיים בגובה האוזן בישיבה, בטח לא 2.20. מה דעתכם?

3. גובה המסך:

א. נראה לי קצת גבוה מדי - אני אוכל כמובן לשחק עם זה בהתקנה ואולי הטלויזיה בכלל גם תעמוד על שידה, אבל באיזה גובה מומלץ למקם את יציאת התעלה מקופסת הריכוז מאחורי המסך?

ב. כנ"ל לגבי נקודת החשמל מאחורי המסך שיכולה אולי לשרת לפחות את המסך במקום לרדת למטה לקופסה.

4. ארונות התקשורת - הופתעתי לגלות שיסופקו 3 ארונות נפרדים - טלפון, טלויזיה ותקשורת. בארון התקשות יש כבר שקע אז אפשר למקם ראוטר. אשמח לשמוע דעתכם על התצורה הזו באופן כללי והאם אכן כדאי למקם ראוטר שם או בשידת הטלויזיה בסלון. מדובר בדירת 100 מ"ר. מיקום הארונות הוא צמוד לדלת הכניסה.

אשמח כמו כן לקבל למי שבא לפרט עוד טיפים, דברים שאני מפספס, כולל דברים שכדאי ליישם רוחבית בכל הבית בנקודות חשמל ותקשורת.

תודה מראש לכולם, אלון
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

afiul (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 329
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

בוקר טוב חברים,

האם למישהו יש נסיון בנושא? ייתכן שאני בפורום הלא נכון - אני רואה שרוב השרשורים כאן הם סביב חשמל חכם.

תודה, אלון

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

החברים עייפים מרוב קניות :)
my two cents
1. א. הקופסה מספיקה, סה"כ צריכה אפשרות להתחבר ל 4 ציונות מהרמקולים ואחד מהטלוויזיה (אם אני מבין את הציור)
אם אתה יודע את מיקום המדוייק של ה SUB אתה יכול להוסיף גם לו צינור ייעודי.
מה שכן אולי נקודת חשמל ליד מיקום ה SUB.
או כמו שהרוב עושים כבל שרץ מאחורי השידה בתעלה או הצמדה אחרת לשידה לאסתטיקה.

ב. שקעים תמיד חסר עם יש לך מקום למפצל בשידה יהיה לך יותר בטוח וזול.
אחרת זה סיפור יקר להוסיף נקודה לכל מכשיר חשמלי + ספייר.

2. אם אתה מחבר רצפתיים מקדימה תבקש להוריד לגובה נמוך, לא זוכר אם יש תקן לזה אבל בסביבות 40 50 ס"מ יהיה במקביל לשקעים של הרמקול.
באחורי 2.20 נראה באמת גבוהה צריך להיות בסביבות 1.20 - 1.50 +- (תבדוק את גובה ומיקום הספה שלא יתנגשו).
אם אתה מחבר על סטנד יכול להיות שגם החיבור צריך להיות נמוך יותר תלוי במבנה.

3. בגדלי המסכים שיש היום זה נראה לי גובה סביר העיקר שיהיה בצד ושלא חשב נדיוק מאחרי מרכז המסך.
אם אתה מתכונן להעמיד אותה על השידה אז תשקול להכין בכל זאת צינור אבל לכסות אותו בטייח דק ולא להשתמש בו בהתקנה על השידה אלה לחבר ישירות.

4. נחמד שהקבלן שם 3 ארונות נפרדים (יכול להיות שהיה שינוי בתקן והוא חייב).
אבל הארונות האלה מאוד קטנים להוספת רכיבים נוספים כמו מודם + נתב + SWITCH הגודל שלהם כנראה 100*320*270 מ"מ:
http://amanasys.co.il/shop/%D7%9C%D7%95 ... %99%D7%97/
מה שהיתי ממליץ זה לחבר בארון התקשורת רק SWITCH ואת מודם הכבלים או בזק.
ולמשוך שני כבלי תקשורת לנתב שישב בסלון אחד מתחבר למודם ואחד ל SWITCH.
כך לא תהיה מוגבל מבחינת מקום וגם מבחינת קליטת WIFI.
תבקש גם שיוסיפו לפחות 2 או 3 צינורות גישור ריקים בין הארונות כדי שתוכל להעביר ביניהם כבלים ואו חשמל אם תצטרך.
יכול להיות שבכלל תעבוד עם FIBERBOX ואז הוא משמש גם כמודם ונתב וצריך להתחבר מהסלון ל SWITCH.
הוא גם משמש לקו טלפון אז כדי להשאיר את הנקודה שלה בסלון.

בהצלחה.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

וטיפ טוב לסיום:
לאחר השחלת הצנרת וכבלי המשיכה עדיף אחרי היציקות אבל לפני הטייח תבדוק שכבלי המשיכה משוחררים לא תקועים בבטון.
עדיף לבצע תיקון לפני הטייח.
תחזור על הבדיקה אחרי הטייח ותבקש תיקונים לפני שהטייח נעלם מהשטח, הוא יבצע את התיקון בצורה הטובה ביותר.
בדיקה לפני מפתח או אחרי פשוט מצריכה תיקון גדול יותר.
נסה גם לבדוק בעיין אחרי שהחשמלאי פורס את כל הצנרת בעיקר באזור ריכוז התקשורת שאין צנרת מסובבת בזויות לא הגיוניות שחוסמות מעבר בפנים.

afiul (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 329
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

rm1 כתב:החברים עייפים מרוב קניות :)
my two cents
1. א. הקופסה מספיקה, סה"כ צריכה אפשרות להתחבר ל 4 ציונות מהרמקולים ואחד מהטלוויזיה (אם אני מבין את הציור)
אם אתה יודע את מיקום המדוייק של ה SUB אתה יכול להוסיף גם לו צינור ייעודי.
מה שכן אולי נקודת חשמל ליד מיקום ה SUB.
או כמו שהרוב עושים כבל שרץ מאחורי השידה בתעלה או הצמדה אחרת לשידה לאסתטיקה.

ב. שקעים תמיד חסר עם יש לך מקום למפצל בשידה יהיה לך יותר בטוח וזול.
אחרת זה סיפור יקר להוסיף נקודה לכל מכשיר חשמלי + ספייר.

2. אם אתה מחבר רצפתיים מקדימה תבקש להוריד לגובה נמוך, לא זוכר אם יש תקן לזה אבל בסביבות 40 50 ס"מ יהיה במקביל לשקעים של הרמקול.
באחורי 2.20 נראה באמת גבוהה צריך להיות בסביבות 1.20 - 1.50 +- (תבדוק את גובה ומיקום הספה שלא יתנגשו).
אם אתה מחבר על סטנד יכול להיות שגם החיבור צריך להיות נמוך יותר תלוי במבנה.

3. בגדלי המסכים שיש היום זה נראה לי גובה סביר העיקר שיהיה בצד ושלא חשב נדיוק מאחרי מרכז המסך.
אם אתה מתכונן להעמיד אותה על השידה אז תשקול להכין בכל זאת צינור אבל לכסות אותו בטייח דק ולא להשתמש בו בהתקנה על השידה אלה לחבר ישירות.

4. נחמד שהקבלן שם 3 ארונות נפרדים (יכול להיות שהיה שינוי בתקן והוא חייב).
אבל הארונות האלה מאוד קטנים להוספת רכיבים נוספים כמו מודם + נתב + SWITCH הגודל שלהם כנראה 100*320*270 מ"מ:
http://amanasys.co.il/shop/%D7%9C%D7%95 ... %99%D7%97/
מה שהיתי ממליץ זה לחבר בארון התקשורת רק SWITCH ואת מודם הכבלים או בזק.
ולמשוך שני כבלי תקשורת לנתב שישב בסלון אחד מתחבר למודם ואחד ל SWITCH.
כך לא תהיה מוגבל מבחינת מקום וגם מבחינת קליטת WIFI.
תבקש גם שיוסיפו לפחות 2 או 3 צינורות גישור ריקים בין הארונות כדי שתוכל להעביר ביניהם כבלים ואו חשמל אם תצטרך.
יכול להיות שבכלל תעבוד עם FIBERBOX ואז הוא משמש גם כמודם ונתב וצריך להתחבר מהסלון ל SWITCH.
הוא גם משמש לקו טלפון אז כדי להשאיר את הנקודה שלה בסלון.

בהצלחה.
...
הרבה תודה כמובן על הפירוט והעזרה!

מספר הערות/שאלות המשך בבקשה:

1. כשאתה מדבר על כך שהקופסה מספיקה אני מבין שאתה לא לוקח בחשבון את הסנטר ואת הסאב. הסנטר כמובן נמצא כבר שם באזור....אבל אם אני כן רוצה לשרת גם את הסאב, אז מה זה אומר - שאני צריך קופסה עם אפשרות חיבור ל-5 צינורות? אולי אחפש בגוגל תמונה כדי להבין טוב יותר.

2. מודה שלא הבנתי את הנקודה שלך לגבי צינור דק שיכוסה בטיח דק...

3. זו דירה שגרתי בה בעבר בשכונה ברמת גן שיש בה אנלימיטד. זה היה חלום של חיבור שאין לי אותו כיום בתל אביב...אחד היתרונות הוא שאין שום מודם ואתה מתחבר ישר לראוטר. אמור לחזור לתצורה הזו, אם אנלימיטד ישרדו....בכל מקרה אני מנסה להבין האם יש טעם להתקין שם ארון תקשורת אחר גדול יותר או פשוט לשים את הראוטר בשידה וזהו ככל שלא ייכנס לקופסה המסופקת. שלי כרגע של אסוס די גדול. צינורות בגישור זה רעיון מעולה.

תודה שוב!@rm1





·

afiul (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 329
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

rm1 כתב:וטיפ טוב לסיום:
לאחר השחלת הצנרת וכבלי המשיכה עדיף אחרי היציקות אבל לפני הטייח תבדוק שכבלי המשיכה משוחררים לא תקועים בבטון.
עדיף לבצע תיקון לפני הטייח.
תחזור על הבדיקה אחרי הטייח ותבקש תיקונים לפני שהטייח נעלם מהשטח, הוא יבצע את התיקון בצורה הטובה ביותר.
בדיקה לפני מפתח או אחרי פשוט מצריכה תיקון גדול יותר.
נסה גם לבדוק בעיין אחרי שהחשמלאי פורס את כל הצנרת בעיקר באזור ריכוז התקשורת שאין צנרת מסובבת בזויות לא הגיוניות שחוסמות מעבר בפנים.
...
·@rm1 -טיפ מעולה :)

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

הקופסה ל 4 מקומות זה משהוא כזה:
http://topirzul.co.il/--36/מבחר-קופסאות ... ביטון.html
כל השימוש שלך זה שיתחברו אליה צינורות מהרמקולים עם חוט משיכה.
לקופסה הזו יש אפשרות כניסה ל 12 צינורות (4 בדופן הרחב ו 2 בצד).
אצלי זה קופסה של 2 או 3 וגם שם יש מקום.
אם אתה יודע איפה יהיה ה SUB תכין גם לו צינור שיהיה.

אם הטלוויזיה יושבת על השידה נראה לי מיותר להעביר את הכבלים דרך הקיר וחזרה לטלוויזיה, יותר אסטטי יהיה "מארגן כבלים" כזה:
https://www.zap.co.il/models.aspx?sog=c ... 86=1608394
אבל חבל לא לנצל את ההזדמנות ולהכין כבר צינור רחב לכבלים אם תחליט לתלות את הטלוויזיה על הקיר.
רק שבמקום להשאיר צינור פתוח בקיר מאחורי הטלוויזיה כשהיא על השידה אפשר לבקש לסגור אותו בכדור נייר מקווצ'ץ' ולכסות את הצינור בטייח.
כאשר תרצה להשתמש בו פשוט תקדח את הטייח המיותר ותחשוף את החור של הצינור.
אפשר לגלות את המיקום שלו ע"י מדידה מראש של המרחק מהקיר והרצפה או התקרה וגם הוא ישמיע צליל שונה בנקישה.

לא משנה שאין מודם אז יש מתאם לסיב אופטי זה עדיין ציוד שישב בארון תקשורת (אתה גם יכול לבקש שישחילו לך אותו לסלון אם יש צינור פנוי).
אבל המלצה: נתב WIFI לא מכניסים לארון תקשורת אלה אם כן לא חשוב לך טווח ה WIFI יש שם כל כך הרבה כבלים שמשבשים את קליטה/שידור שזה לא יעיל.
עדיף למקם שם רק את המודם או המתאם האופטי ואת הנתב במקום מרכזי ופתוח ואז למשוך ממנו כבל ל SWITCH שיושב במרכז התקשורת.
אלה אם כן הנתב לא כולל יחידת WIFI ואז אין בעיה חוץ מבעיות מקום פיזי.

afiul (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 329
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

@rm1
·
תודה שוב, הכל ברור.

לגבי הקופסה - אני מבין שהלינק ששלחת מראה את החלק הפנימי שלה. החלק החיצוני נראה כמו משהו בסגנון הזה אני מניח - צילמתי בעבודה. אולי אותו דווקא שווה לשדרג ליותר שקעים? או שיש אופציית שדרוג אחרת שאני לא מכיר? רשת אני צריך רק נקודה אחת שתלך לראוטר שמשם ימשיך לסוויץ. וטלפון בהלצתך נשאיר.

לגבי ארונות התקשורת בקטנים שמגיעים מהקבלן - אני מבין ממך שלדעתך אין מה להשקיע בגדולים יותר, כי הראוטר בלאו הכי לא יישב שם. אבקש את צינורת הגישור. מבין שם רוצים אפשר להשקיע בארון תקשורת מסודר וגדול שלא יישב דווקא בכניסה לבית אלא, במקום אחר מרכזי.

אגב לגבי חיבור אנלימיטד - אין מבחינתם שוב רכיב בדרך, לפחות לא בתוך הדירה. יש להם רכזת בקומת הכניסה שמשם נמתחים כבלי רשת ישירות לדירות (בדירה הישנה זה היה דרך החלון....כאן זה כבר ייכנס לארון תקשורת. מאותה נקודה הוא הכבל פשוט נכנס לראוטר שלי (שהוא רק ראוטר ולא מודם), וזהו בעצם. זה חלק מהסיבה שכל כך אהבתי אותם מאחר אין עוד מכשיר בדרך שנידון לתקלות ואתה לא מצריך לקבל/לשכור מהם דבר (אם יש לך ראוטר פרטי משלך כמובן)
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

לא הקופסה ששלחתי זה גאוויס ל 4 אלמנטים וזו בתמונה היא כפולה בגובה.
נקודת רשת עדיין תצתרך 2 אחד מאנלימטד שיכנס דרך ארון התקשורת והשני מהנתב חזרה ל switch בארון התקשורת.
אצלי לדוגמה יש ups בארון התקשורת לכל הציוד שיש שם.
אז גודל זה יחסי.
אתה גם יכול למקם מדף חיצוני עבור ups ליד ארון התקשורת וצינור ממנו לחיבור הכבלים, יכול להיות אפילו גבוהה מעל או בצד איפה שנראה לך.

afiul (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 329
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

@rm1
·

סבבה. אני סתם צילמתי כדוגמה את הכיסוי החיצוני של הקופסה שאני מבין שהוא רכיב שונה מקופסת הגביס הפנימית. בלינק ששלחת לי מופיעה רק הקופס הפנימית שמרכזת את הכבלים שנכנסים פניה ויוצאים החוצה - בכיסוי החיצוני אני מבין שיכול להיות משחק מבחינת סוגי שקעים ונקודות.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 145 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

נכון אבל הקופסה שצילמת כפולה בגובה גם בפנימי שלה.
אתה יכול לבדוק מול הקבלן מה הוא בדיוק שם.

mosheva
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 830
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

מצטרף לטיפים שקבלת ואוסיף את שלי.

הייתי מוסיף שקעי תקשרות LAN נוספים כבר היום ובטוח בעתיד הכל יעבוד על האינטרנט ואין טוב יותר מחיבור קווי.

מה עם צינור קוברה שעולה מאזור החשמל למסך? הרי צריך להעביר כבל HDMI למסך אז מומלץ לעשות הכנה גם לזה.
תדרוש קוברה 50 לפחות לא פחות מזה כך שראש כבל HDMI וראש חשמל יכולו לעבור בו.

כמו כן אני הייתי מוסיף נק' LAN ליד החשמל של המסך כך תוכל לחבר מסך עם סמארט בחיבור LAN בלי להעביר יותר מידי כבלים ובלי סוויץ שיעמוד לך בשידת סלון ויתפוס עוד נק' חשמל שם.

לדעתי 4 שקעי LAN זה אמור להספיק (מסך, ממיר, סטרימר/מחשב, רסיבר)

אצלי התקנתי ניסקו אופיס מודול 12 שזה די אובר קיל אבל אני לא צריך להשתמש במפצלים. (אצלי מותקן למשל מסך, רסיבר, ממיר, מחשב נייד)
בנוסף בניסקו הוספתי 4 שקעי USB כך אני יכול להשתמש בהם כמטענים או לכל מוצר שצריך רק USB כדי להפעיל (מפצל IR, מטען לסלולר וכו')

חשמל לסאב זה גם חשוב במיוחד לאסטטיקה ושלא תצטרך לראות כבלים ותעשה שם שקע כפול... תמיד צריך...

וכמובן חשוב שזה יהיה בגובה מהרצפה אבל לא חורג מהגובה של השידה שאתה הולך להציב בסלון, כך כל הכבלים מוסתרים יפה מאחורי השידה...

צירפתי תמונה של הסלון אצלי להמחשה איך זה הכל אמור להיות מוסתר מאוחרי השידה...

אני ביקשתי מהקבלן רק נק' חשמל 1 (נק' כוח שהולכת ישירות לפקק בלוח חשמל) + נק' תקשורת כבלים שמגיעות לי.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

לדעתי זה טעות לעשות את כל החיבורי קיר האלו עם קופאות סימבוקס

נקודת חשמל אחת בקיר ואז ממנה מפצל פריק עם כבל של שישיה או יותר
נקודת רשת אחת בקיר וממנה מגשר רשת שהולך לסויטש.

עולה הרבה יותר זול והרבה יותר גמיש מבחינת מיקום וכמות חיבורים ופחות עבודה על הקיר.

mosheva
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 830
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

@mescaline
·
זה נכון אך מניסיון שהיה לי עם מפצלים אם אין לך מקום להניח אותם בשידת טלויזיה אז זה הופך להיות מטרד.

לדוגמא השידה שיש לי עכשיו מתאים מפצל אחד בפנים וזה הכל אבל השידה הקודמת שהיתה לי ללא דלתות המפתח היה נראה ממש רע בפנים... (בדירה הקודמת) ולכן החלטתי לבצע בקיר עצמאית ולא דרך הקבלן חסכתי מאות שקלים אם לא אלפייה.

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

לא רואה בעיה להכניס לשידה מפצלים
לא רואה גם בעיה להסתיר מפצלים בשידה ללא דלתות, בטוח זה יראה יותר טוב מלהסתיר סימהבוקס בגודל חצי מטר

שלח תגובה

חזור אל “חשמל חכם ותשתיות”