הי
הזמנתי כבר Denon avr-x1500h, חושב על שידרוג גם של הרמקולים.
ראיתי שהמחיר של הLS50 ירד (אולי זמנית) ועומד עכשיו על 4590.
אני זוכר שאת הרמקולים האלה היללו ושיבחו פה, והשאלה היא אם הם יעבדו טוב עם המגבר הזה, כי אני זוכר גם דיבורים על צורך בהגברה חזקה בשבילם. חלל ההאזנה שלי הוא סלון קטן מאוד.
דעות?
ישי
LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
אני אישית לא חסיד גדול של Denon בנוגע ליכולות באודיו דו ערוצי ואני אומר את זה בתור הבעלים של רסיבר 4308ci. כך שאני לא הייתי ממליץ מלכתחילה על הרסיבר שהוזמן אם המטרה העיקרית זה להקשיב למוזיקה.
אבל להבנתי הרסיבר כבר הוזמן ע"י @snad כך שזו עובדה מוגמרת והשאלה היא רק אם הוא יוכל לצרף רמקולי LS50 שאותם הוא טרם הזמין. התשובה במקרה זה היא שכן, זה אפשרי ולרסיבר לא "ייגמר האוויר בעליה" בגלל הרמקולים. הוא גם יכול לדעתי להניע רמקולים בעלי דרישות הרבה יותר גדולות. אם הצרוף יישמע טוב או לא זה רק שאלה של טעם אישי ומיקום בחדר ואת זה אנחנו לא יכולים לשפוט במקומו.
אם בסופו של דבר הוא יחליט שהצרוף לא מתאים לצרכים ולדרישות אז לא קרה כלום כי זה מסוג הבעיות הנפתרות כשזורקים עליהן מספיק כסף. אני חושב שכולנו כאן מספיק מבוגרים כדי להסכים שאלו הבעיות שהכי קל להתמודד איתן בחיים.
אבל להבנתי הרסיבר כבר הוזמן ע"י @snad כך שזו עובדה מוגמרת והשאלה היא רק אם הוא יוכל לצרף רמקולי LS50 שאותם הוא טרם הזמין. התשובה במקרה זה היא שכן, זה אפשרי ולרסיבר לא "ייגמר האוויר בעליה" בגלל הרמקולים. הוא גם יכול לדעתי להניע רמקולים בעלי דרישות הרבה יותר גדולות. אם הצרוף יישמע טוב או לא זה רק שאלה של טעם אישי ומיקום בחדר ואת זה אנחנו לא יכולים לשפוט במקומו.
אם בסופו של דבר הוא יחליט שהצרוף לא מתאים לצרכים ולדרישות אז לא קרה כלום כי זה מסוג הבעיות הנפתרות כשזורקים עליהן מספיק כסף. אני חושב שכולנו כאן מספיק מבוגרים כדי להסכים שאלו הבעיות שהכי קל להתמודד איתן בחיים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
. מאד חשובה רמת הציפייה שלך מהזוג היפה הזה ואם היא מגיעה רק מקריאה של "מבחן הרמקולים". אצלך בסלון הם לא יישמעו כפי שנשמעו לבוחן.
לטעמי , הדנון (רסיבר קולנוע) לא מספק לרמקולים האלה את התשתית הראויה למעמדם-לא בכוח ולא באיכות. אולי מגבר סטריאו ייעודי עדיף.(לא ניסיתי).
להבדיל מקלוד,אני מאמין בכוח. לדעתי הם כן זקוקים לכוח ושילוב טוב כדי להפיק מהם את המיטב.
ייתכן שעל הנייר המגבר שלו "חלש" בוואטים אבל חזק במוצא הזרם שלו ומכאן הוא נהנה מהם די והותר לטעמו.
ביד 2 תמצא כאלה סביב מחיר 4000-5000 שח.רק צריך להמתין למכירה.אבל במקומך הייתי מחפש משהו אחר שיתאים לדנון.
ליאור
לטעמי , הדנון (רסיבר קולנוע) לא מספק לרמקולים האלה את התשתית הראויה למעמדם-לא בכוח ולא באיכות. אולי מגבר סטריאו ייעודי עדיף.(לא ניסיתי).
להבדיל מקלוד,אני מאמין בכוח. לדעתי הם כן זקוקים לכוח ושילוב טוב כדי להפיק מהם את המיטב.
ייתכן שעל הנייר המגבר שלו "חלש" בוואטים אבל חזק במוצא הזרם שלו ומכאן הוא נהנה מהם די והותר לטעמו.
ביד 2 תמצא כאלה סביב מחיר 4000-5000 שח.רק צריך להמתין למכירה.אבל במקומך הייתי מחפש משהו אחר שיתאים לדנון.
ליאור
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
מה שאני אוהב ב LS50 זה שהוא מעולה גם לשמיעה מקרוב. למעשה עדיין לא יצא לי לשמוע רמקול שמצליח לייצר הפרדה ועומק באופן כה מוצלח גם ממרחקים קצרים מאוד. והוא עדיין מסוגל למלא את כל החדר כשאני מגביר את הווליום. הבעיה שלו, אם אפשר להגדיר זאת כבעיה, היא שזה רמקול לא סלחן והוא יחשוף כל פגם בהקלטה שרמקולים סלחניים יותר היו מחליקים ועוברים הלאה.
המגבר שלי הוא יצור משונה. מדובר ב TEAC AI-501DA בצבע שחור עם זוג שעוני VU בסגנון רטרו. ורק שתדעו ש VU זה כמו חתולים - זה משפר כל דבר. הקטע הוא שהמגבר הזה פשוט מעולה ועונה בול לדרישות שלי, אבל מה, חברת TEAC ללא ספק יכולה לזכות בכל הפרסים בתחרות חוסר המודעות. מדובר בחברה שלא מסוגלת לשווק אפילו מעיל הצלה לאדם שטובע בים ואף אחד כמעט לא מכיר את המוצרים שלה ולא יודע עד כמה סדרת ה reference שלהם טובה. ההגברה שלו מבוססת על מודולי של חברת Abletec שהם (א) הגברה Class D ו(ב) מסוגלים לסתום את הפה לכל הדיוט המדקלם את המנטרה שהגברה כזו היא "לא מוזיקלית".
בנוגע לכוח, אז אני אולי בחיים לא אחבר אליו רמקולים אלקטרוסטטיים, אבל אין לו גם בעיה להניע את הרצפתיים הגדולים יותר שלי בסלון. ברם, גקוריוז, יצא לי להרכיב פעם מערכת לאודיופיל התפרן שהתבססה על מגברון T-Amp שבנדיבות רבה נגדיר אותו כ"דל עוצמה" ועדיין היה שם מספיק כדי להעיף אותי מהחדר בפעם הראשונה שהפעלתי ולתומי סובבתי את הווליום עד הסוף כי חשבתי לעצמי שבלי זה לא אשמע כלום (האמת שלא שמעתי כלום אחר כך במשך כמה דקות טובות).
המגבר שלי הוא יצור משונה. מדובר ב TEAC AI-501DA בצבע שחור עם זוג שעוני VU בסגנון רטרו. ורק שתדעו ש VU זה כמו חתולים - זה משפר כל דבר. הקטע הוא שהמגבר הזה פשוט מעולה ועונה בול לדרישות שלי, אבל מה, חברת TEAC ללא ספק יכולה לזכות בכל הפרסים בתחרות חוסר המודעות. מדובר בחברה שלא מסוגלת לשווק אפילו מעיל הצלה לאדם שטובע בים ואף אחד כמעט לא מכיר את המוצרים שלה ולא יודע עד כמה סדרת ה reference שלהם טובה. ההגברה שלו מבוססת על מודולי של חברת Abletec שהם (א) הגברה Class D ו(ב) מסוגלים לסתום את הפה לכל הדיוט המדקלם את המנטרה שהגברה כזו היא "לא מוזיקלית".
בנוגע לכוח, אז אני אולי בחיים לא אחבר אליו רמקולים אלקטרוסטטיים, אבל אין לו גם בעיה להניע את הרצפתיים הגדולים יותר שלי בסלון. ברם, גקוריוז, יצא לי להרכיב פעם מערכת לאודיופיל התפרן שהתבססה על מגברון T-Amp שבנדיבות רבה נגדיר אותו כ"דל עוצמה" ועדיין היה שם מספיק כדי להעיף אותי מהחדר בפעם הראשונה שהפעלתי ולתומי סובבתי את הווליום עד הסוף כי חשבתי לעצמי שבלי זה לא אשמע כלום (האמת שלא שמעתי כלום אחר כך במשך כמה דקות טובות).
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- Nir547
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 719
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: nir547
- מיקום: השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
· אין צורך להשקיע 4-5K. אני ממליץ בחום על המגבר הבא -תלתל כתב:. מאד חשובה רמת הציפייה שלך מהזוג היפה הזה ואם היא מגיעה רק מקריאה של "מבחן הרמקולים". אצלך בסלון הם לא יישמעו כפי שנשמעו לבוחן.
לטעמי , הדנון (רסיבר קולנוע) לא מספק לרמקולים האלה את התשתית הראויה למעמדם-לא בכוח ולא באיכות. אולי מגבר סטריאו ייעודי עדיף.(לא ניסיתי).
להבדיל מקלוד,אני מאמין בכוח. לדעתי הם כן זקוקים לכוח ושילוב טוב כדי להפיק מהם את המיטב.
ייתכן שעל הנייר המגבר שלו "חלש" בוואטים אבל חזק במוצא הזרם שלו ומכאן הוא נהנה מהם די והותר לטעמו.
ביד 2 תמצא כאלה סביב מחיר 4000-5000 שח.רק צריך להמתין למכירה.אבל במקומך הייתי מחפש משהו אחר שיתאים לדנון.
ליאור...
http://www.hifimusic.co.il/%D7%9E%D7%92 ... 33446.html
מדובר באחד המגברים הטובים והחזקים שארקאם הוציאו מעולם, אם לא הטוב שבהם.
המחיר הנדרש לדעתי קצת גבוה.
לגבי TEAC - מדובר בחברה מעולה שכוללת חברות מדהימות כמו איזוטריק. הבעיה אצלם היא השיווק.
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
@snad
לא תהיה שום בעיה.
תתעלם ממיתולוגיה אודיופילית ומדעות לא מבוססות סביב נושא ההגברה ותתרכז בנתונים אמפיריים במקום: לLS50 יש אזור בודד קשה (4 אוהם) בעקבה סביב 200 הרץ וזהו. אז אם תיתן טון נקי בווליום מאד גבוה בתדר זה למשך זמן ממושך יכול להיות שהרסיבר יכבה את עצמו או שתשמע עיוותים. אבל בתוכן רגיל ובווליום רגיל מאד לא סביר שזה יקרה. חוץ מהעניין הזה הרסיברים האלה של דנון מגבירים באופן מאד נקי, כך שלא תשמע שום מגרעות בשילוב שכזה.
אבל אם אתה עדיין פתוח לגבי רמקולים, יש אופציות הרבה יותר טובות במחיר של LS50.
לא תהיה שום בעיה.
תתעלם ממיתולוגיה אודיופילית ומדעות לא מבוססות סביב נושא ההגברה ותתרכז בנתונים אמפיריים במקום: לLS50 יש אזור בודד קשה (4 אוהם) בעקבה סביב 200 הרץ וזהו. אז אם תיתן טון נקי בווליום מאד גבוה בתדר זה למשך זמן ממושך יכול להיות שהרסיבר יכבה את עצמו או שתשמע עיוותים. אבל בתוכן רגיל ובווליום רגיל מאד לא סביר שזה יקרה. חוץ מהעניין הזה הרסיברים האלה של דנון מגבירים באופן מאד נקי, כך שלא תשמע שום מגרעות בשילוב שכזה.
אבל אם אתה עדיין פתוח לגבי רמקולים, יש אופציות הרבה יותר טובות במחיר של LS50.
- Nir547
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 719
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: nir547
- מיקום: השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
לפותח השרשור, לא תמצא בטווח מחיר הזה שום מדפי שיתעלה על הls50, כנראה גם במחיר כפול.
יש תגובות שכדאי להתעלם מהן.
יש תגובות שכדאי להתעלם מהן.
@snad
הייתי צריך לספק דוגמאות...
Neumann KH 120 נמכרים בישראל בכ6000 שקל ועולים על LS50 בכל פרמטר הרלוונטי לשמע (מה גם שהם באים עם הגברה מותאמת Bi-Amp, עם קרוס אקטיבי וDSP לטיפול בבעיות אקוסטיות בגוף הרמקול).
קישור למדידות של LS50: https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=153
קישור למדידות של KH 120:
https://kenrockwell.com/audio/neumann/kh-120-a.htm#meas
וגם מדידות שמספק היצרן עצמו:
https://en-de.neumann.com/kh-120-a-g#technical-data
אם אתה יודע לקרוא את המדידות הללו ולהבין את הקשר שלהם למה שתשמע - אני חושב שהבחירה תהיה מאד פשוטה.
הייתי צריך לספק דוגמאות...
Neumann KH 120 נמכרים בישראל בכ6000 שקל ועולים על LS50 בכל פרמטר הרלוונטי לשמע (מה גם שהם באים עם הגברה מותאמת Bi-Amp, עם קרוס אקטיבי וDSP לטיפול בבעיות אקוסטיות בגוף הרמקול).
קישור למדידות של LS50: https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=153
קישור למדידות של KH 120:
https://kenrockwell.com/audio/neumann/kh-120-a.htm#meas
וגם מדידות שמספק היצרן עצמו:
https://en-de.neumann.com/kh-120-a-g#technical-data
אם אתה יודע לקרוא את המדידות הללו ולהבין את הקשר שלהם למה שתשמע - אני חושב שהבחירה תהיה מאד פשוטה.