LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
snad (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 475
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

נושא שלא נקרא #1 

הי
הזמנתי כבר Denon avr-x1500h, חושב על שידרוג גם של הרמקולים.
ראיתי שהמחיר של הLS50 ירד (אולי זמנית) ועומד עכשיו על 4590.
אני זוכר שאת הרמקולים האלה היללו ושיבחו פה, והשאלה היא אם הם יעבדו טוב עם המגבר הזה, כי אני זוכר גם דיבורים על צורך בהגברה חזקה בשבילם. חלל ההאזנה שלי הוא סלון קטן מאוד.
דעות?
ישי

yuria
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4171
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: חולון
נתן תודות: 99 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

אתה חייב להאזין לרמקולים עם רסיבר ספציפי ולהחליט מה טוב לאוזניך
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

אני "מניע" את ה LS50 שלי עם מגבר סטיריאו משולב בעל הספק של 45W לערוץ ב 8W ללא שום בעיות.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

snad (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 475
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

תודה, אני עצלן מדי בשביל לחפש את השילוב הזה ספציפית בחנות, מה גם שהסטאפ בחנות לעולם לא ישמע כמו בבית. סומך על הדעות של המומחים פה, בדרך כלל לא נופלים, במיוחד עם הרמקול שניצח פה את מבחן המדפיים הגדול לפני ארבע שנים.
ותודה קלוד, זה מה שרציתי לדעת. אני אשן על זה לילה ואחליט מחר.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

יש לך רמקול מעולה ורסיבר זול, למה אתה רוצה להחליף את הרמקולים?

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אני אישית לא חסיד גדול של Denon בנוגע ליכולות באודיו דו ערוצי ואני אומר את זה בתור הבעלים של רסיבר 4308ci. כך שאני לא הייתי ממליץ מלכתחילה על הרסיבר שהוזמן אם המטרה העיקרית זה להקשיב למוזיקה.

אבל להבנתי הרסיבר כבר הוזמן ע"י @snad כך שזו עובדה מוגמרת והשאלה היא רק אם הוא יוכל לצרף רמקולי LS50 שאותם הוא טרם הזמין. התשובה במקרה זה היא שכן, זה אפשרי ולרסיבר לא "ייגמר האוויר בעליה" בגלל הרמקולים. הוא גם יכול לדעתי להניע רמקולים בעלי דרישות הרבה יותר גדולות. אם הצרוף יישמע טוב או לא זה רק שאלה של טעם אישי ומיקום בחדר ואת זה אנחנו לא יכולים לשפוט במקומו.

אם בסופו של דבר הוא יחליט שהצרוף לא מתאים לצרכים ולדרישות אז לא קרה כלום כי זה מסוג הבעיות הנפתרות כשזורקים עליהן מספיק כסף. אני חושב שכולנו כאן מספיק מבוגרים כדי להסכים שאלו הבעיות שהכי קל להתמודד איתן בחיים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

snad (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 475
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

לפעמים שכמחליטים לישון על בעיה היא נפתרת מאליה...הם העלו את המחיר באלף שקל, עכשיו זה סתם מבאס לקנות (אתמול היה 4590, קפץ ל5590).

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

אז תמיד יש את יד2, להמתין למבצע הבא או לבדוק את ה LSX כשיגיע ארצה.

אני יודע שעבורי רכישת ה LS50 הייתה אחת מהעסקאות הטובות ביותר שעשיתי ב 2017. משהו בסגנון של רכישה לכל החיים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

יצא לי להאזין ל-LS50 ממושכות, בשילובים שונים ובחללים שונים.
מדובר ברמקולים הטובים ביותר ששמעתי בגזרת המחיר ולדעתי גם במחיר גבוה יותר משמעותית. פלא הנדסי.
כמובן שאתה צריך לשמוע ולהחליט בעצמך.
ניר.

תלתל
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 562
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 129 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

. מאד חשובה רמת הציפייה שלך מהזוג היפה הזה ואם היא מגיעה רק מקריאה של "מבחן הרמקולים". אצלך בסלון הם לא יישמעו כפי שנשמעו לבוחן.

לטעמי , הדנון (רסיבר קולנוע) לא מספק לרמקולים האלה את התשתית הראויה למעמדם-לא בכוח ולא באיכות. אולי מגבר סטריאו ייעודי עדיף.(לא ניסיתי).

להבדיל מקלוד,אני מאמין בכוח. לדעתי הם כן זקוקים לכוח ושילוב טוב כדי להפיק מהם את המיטב.
ייתכן שעל הנייר המגבר שלו "חלש" בוואטים אבל חזק במוצא הזרם שלו ומכאן הוא נהנה מהם די והותר לטעמו.

ביד 2 תמצא כאלה סביב מחיר 4000-5000 שח.רק צריך להמתין למכירה.אבל במקומך הייתי מחפש משהו אחר שיתאים לדנון.

ליאור

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

מה שאני אוהב ב LS50 זה שהוא מעולה גם לשמיעה מקרוב. למעשה עדיין לא יצא לי לשמוע רמקול שמצליח לייצר הפרדה ועומק באופן כה מוצלח גם ממרחקים קצרים מאוד. והוא עדיין מסוגל למלא את כל החדר כשאני מגביר את הווליום. הבעיה שלו, אם אפשר להגדיר זאת כבעיה, היא שזה רמקול לא סלחן והוא יחשוף כל פגם בהקלטה שרמקולים סלחניים יותר היו מחליקים ועוברים הלאה.

המגבר שלי הוא יצור משונה. מדובר ב TEAC AI-501DA בצבע שחור עם זוג שעוני VU בסגנון רטרו. ורק שתדעו ש VU זה כמו חתולים - זה משפר כל דבר. הקטע הוא שהמגבר הזה פשוט מעולה ועונה בול לדרישות שלי, אבל מה, חברת TEAC ללא ספק יכולה לזכות בכל הפרסים בתחרות חוסר המודעות. מדובר בחברה שלא מסוגלת לשווק אפילו מעיל הצלה לאדם שטובע בים ואף אחד כמעט לא מכיר את המוצרים שלה ולא יודע עד כמה סדרת ה reference שלהם טובה. ההגברה שלו מבוססת על מודולי של חברת Abletec שהם (א) הגברה Class D ו(ב) מסוגלים לסתום את הפה לכל הדיוט המדקלם את המנטרה שהגברה כזו היא "לא מוזיקלית".

בנוגע לכוח, אז אני אולי בחיים לא אחבר אליו רמקולים אלקטרוסטטיים, אבל אין לו גם בעיה להניע את הרצפתיים הגדולים יותר שלי בסלון. ברם, גקוריוז, יצא לי להרכיב פעם מערכת לאודיופיל התפרן שהתבססה על מגברון T-Amp שבנדיבות רבה נגדיר אותו כ"דל עוצמה" ועדיין היה שם מספיק כדי להעיף אותי מהחדר בפעם הראשונה שהפעלתי ולתומי סובבתי את הווליום עד הסוף כי חשבתי לעצמי שבלי זה לא אשמע כלום (האמת שלא שמעתי כלום אחר כך במשך כמה דקות טובות).
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

תלתל כתב:. מאד חשובה רמת הציפייה שלך מהזוג היפה הזה ואם היא מגיעה רק מקריאה של "מבחן הרמקולים". אצלך בסלון הם לא יישמעו כפי שנשמעו לבוחן.

לטעמי , הדנון (רסיבר קולנוע) לא מספק לרמקולים האלה את התשתית הראויה למעמדם-לא בכוח ולא באיכות. אולי מגבר סטריאו ייעודי עדיף.(לא ניסיתי).

להבדיל מקלוד,אני מאמין בכוח. לדעתי הם כן זקוקים לכוח ושילוב טוב כדי להפיק מהם את המיטב.
ייתכן שעל הנייר המגבר שלו "חלש" בוואטים אבל חזק במוצא הזרם שלו ומכאן הוא נהנה מהם די והותר לטעמו.

ביד 2 תמצא כאלה סביב מחיר 4000-5000 שח.רק צריך להמתין למכירה.אבל במקומך הייתי מחפש משהו אחר שיתאים לדנון.

ליאור
...
· אין צורך להשקיע 4-5K. אני ממליץ בחום על המגבר הבא -
http://www.hifimusic.co.il/%D7%9E%D7%92 ... 33446.html

מדובר באחד המגברים הטובים והחזקים שארקאם הוציאו מעולם, אם לא הטוב שבהם.
המחיר הנדרש לדעתי קצת גבוה.

לגבי TEAC - מדובר בחברה מעולה שכוללת חברות מדהימות כמו איזוטריק. הבעיה אצלם היא השיווק.

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 305 פעמים

Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

נושא שלא נקרא #13 

@snad
לא תהיה שום בעיה.
תתעלם ממיתולוגיה אודיופילית ומדעות לא מבוססות סביב נושא ההגברה ותתרכז בנתונים אמפיריים במקום: לLS50 יש אזור בודד קשה (4 אוהם) בעקבה סביב 200 הרץ וזהו. אז אם תיתן טון נקי בווליום מאד גבוה בתדר זה למשך זמן ממושך יכול להיות שהרסיבר יכבה את עצמו או שתשמע עיוותים. אבל בתוכן רגיל ובווליום רגיל מאד לא סביר שזה יקרה. חוץ מהעניין הזה הרסיברים האלה של דנון מגבירים באופן מאד נקי, כך שלא תשמע שום מגרעות בשילוב שכזה.


אבל אם אתה עדיין פתוח לגבי רמקולים, יש אופציות הרבה יותר טובות במחיר של LS50.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

נושא שלא נקרא #14 

לפותח השרשור, לא תמצא בטווח מחיר הזה שום מדפי שיתעלה על הls50, כנראה גם במחיר כפול.
יש תגובות שכדאי להתעלם מהן.

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 305 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

@snad
הייתי צריך לספק דוגמאות...
Neumann KH 120 נמכרים בישראל בכ6000 שקל ועולים על LS50 בכל פרמטר הרלוונטי לשמע (מה גם שהם באים עם הגברה מותאמת Bi-Amp, עם קרוס אקטיבי וDSP לטיפול בבעיות אקוסטיות בגוף הרמקול).

קישור למדידות של LS50: https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=153


קישור למדידות של KH 120:
https://kenrockwell.com/audio/neumann/kh-120-a.htm#meas

וגם מדידות שמספק היצרן עצמו:
https://en-de.neumann.com/kh-120-a-g#technical-data


אם אתה יודע לקרוא את המדידות הללו ולהבין את הקשר שלהם למה שתשמע - אני חושב שהבחירה תהיה מאד פשוטה.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”