אני חושב שאני מזהה מהר מאוד הדבקות ללינקים.
לינקים שהקשר בין דף המדידה למציאות, רופף.
LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
@Nir547
הלינקים כוללים מידע על הביצועיים אמתיים בפועל של שני הרמקולים, מהפוסט שלך אי אפשר להפיק שום מידע שכזה אלא רק סוג של מלל שיווקי. אני כמובן לא אובייקטיבי אבל יש לי הרגשה שהלינקים שלי יהיו יותר מועילים למישהו שמחפש המלצה.
אם בשלב הזה אתה עדיין לא מבין שממדידות (שנעשו כמו שצריך) אפשר להסיק על איך הרמקול (או מוצר אחר) יתפקד בפועל אז זאת הבעיה לגמרי שלך.
הלינקים כוללים מידע על הביצועיים אמתיים בפועל של שני הרמקולים, מהפוסט שלך אי אפשר להפיק שום מידע שכזה אלא רק סוג של מלל שיווקי. אני כמובן לא אובייקטיבי אבל יש לי הרגשה שהלינקים שלי יהיו יותר מועילים למישהו שמחפש המלצה.
אם בשלב הזה אתה עדיין לא מבין שממדידות (שנעשו כמו שצריך) אפשר להסיק על איך הרמקול (או מוצר אחר) יתפקד בפועל אז זאת הבעיה לגמרי שלך.
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
- snad (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 475
- הצטרף: ספטמבר 2005
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 40 פעמים
שלא תחשבו שנעלמתי, כנראה לא קראתם את התגובה שלי מקודם (או שכן, וסתם בא לכם לדון בנושאים אחרים, סבבה לגמרי מבחינתי).
אז רק לסגור את זה - הזמנתי את ה Denon avr-x1500h, הולך להגיע שבוע הבא. לא רוצה לשנות את זה, ולא שאלתי או ביקשתי עזרה בנושא הזה. כבר הרבה זמן אני חושב לשדרג גם רמקולים (כיום יש לי Paradigm Focus V3 בני 14 חבוטים למדי אבל עדיין עובדים) וכשראיתי שה LS50 היו במחיר שנראה ממש טוב (4590) מיד חשבתי שזו תהיה קניה טובה, רק רציתי לוודא. בלילה שעבר עד שקיבלתי תשובות והחלטתי שזה כדאי, המחיר שלהם עלה באלף שקל. עכשיו זה עדיין מחיר טוב למי שקנה אותם ב7000 שקל ומעלה לפני שנתיים שלוש, אבל קנייה מבעסת למי שלפני רגע ראה אותם במחיר הזול, אז אני כרגע לא הולך לקנות אותם ונשאר עם שלי.
תודה לכל מי שניסה לעזור, ובמיוחד לקלוד שהיה היחיד שגם קרא מה שכתבתי, גם הבין את השאלה, וגם ענה לעניין, אז שאפו
תרגישו חופשי להמשיך ולדון בדברים אחרים, אבל לא צריך לאזכר אותי, אני כבר לא רלוונטי לדיון הזה.
אז רק לסגור את זה - הזמנתי את ה Denon avr-x1500h, הולך להגיע שבוע הבא. לא רוצה לשנות את זה, ולא שאלתי או ביקשתי עזרה בנושא הזה. כבר הרבה זמן אני חושב לשדרג גם רמקולים (כיום יש לי Paradigm Focus V3 בני 14 חבוטים למדי אבל עדיין עובדים) וכשראיתי שה LS50 היו במחיר שנראה ממש טוב (4590) מיד חשבתי שזו תהיה קניה טובה, רק רציתי לוודא. בלילה שעבר עד שקיבלתי תשובות והחלטתי שזה כדאי, המחיר שלהם עלה באלף שקל. עכשיו זה עדיין מחיר טוב למי שקנה אותם ב7000 שקל ומעלה לפני שנתיים שלוש, אבל קנייה מבעסת למי שלפני רגע ראה אותם במחיר הזול, אז אני כרגע לא הולך לקנות אותם ונשאר עם שלי.
תודה לכל מי שניסה לעזור, ובמיוחד לקלוד שהיה היחיד שגם קרא מה שכתבתי, גם הבין את השאלה, וגם ענה לעניין, אז שאפו
תרגישו חופשי להמשיך ולדון בדברים אחרים, אבל לא צריך לאזכר אותי, אני כבר לא רלוונטי לדיון הזה.
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
וואו... התגובה הזו, וגם התגובות הבאות שלך עם לינקים למדידות הן חסרות ערך, טועות ומטעות.evgenetic כתב:@snad
לא תהיה שום בעיה.
תתעלם ממיתולוגיה אודיופילית ומדעות לא מבוססות סביב נושא ההגברה ותתרכז בנתונים אמפיריים במקום: לLS50 יש אזור בודד קשה (4 אוהם) בעקבה סביב 200 הרץ וזהו. אז אם תיתן טון נקי בווליום מאד גבוה בתדר זה למשך זמן ממושך יכול להיות שהרסיבר יכבה את עצמו או שתשמע עיוותים. אבל בתוכן רגיל ובווליום רגיל מאד לא סביר שזה יקרה. חוץ מהעניין הזה הרסיברים האלה של דנון מגבירים באופן מאד נקי , כך שלא תשמע שום מגרעות בשילוב שכזה.
אבל אם אתה עדיין פתוח לגבי רמקולים, יש אופציות הרבה יותר טובות במחיר של LS50....
אם אין לך מושג, עדיף לא להגיב. בלי לפגוע.
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
@aron20069
למה להקפיץ נושא ישן יחסית ולכתוב תגובה חסרת כל נימוק רציני לטענתך?
גם אני יכול להגיד שהתגובה שלך לתגובה שלי חסרת ערך ומטעה ולך אין מושג (בלי לפגוע כמובן). ואז בעצם שתי התגובות שלנו מבטלות אחת את השנייה ואנחנו חוזרים למצב הקודם...
למה להקפיץ נושא ישן יחסית ולכתוב תגובה חסרת כל נימוק רציני לטענתך?
גם אני יכול להגיד שהתגובה שלך לתגובה שלי חסרת ערך ומטעה ולך אין מושג (בלי לפגוע כמובן). ואז בעצם שתי התגובות שלנו מבטלות אחת את השנייה ואנחנו חוזרים למצב הקודם...
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
·כותב בשביל אנשים אחרים שיכנסו ויראו את התגובות הלא חכמות שלך (בלי לפגוע) ולא יקחו אותן בחשבון.evgenetic כתב:@aron20069
למה להקפיץ נושא ישן יחסית ולכתוב תגובה חסרת כל נימוק רציני לטענתך?
גם אני יכול להגיד שהתגובה שלך לתגובה שלי חסרת ערך ומטעה ולך אין מושג (בלי לפגוע כמובן). ואז בעצם שתי התגובות שלנו מבטלות אחת את השנייה ואנחנו חוזרים למצב הקודם......
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
·aron20069 כתב:·כותב בשביל אנשים אחרים שיכנסו ויראו את התגובות הלא חכמות שלך (בלי לפגוע) ולא יקחו אותן בחשבון..........
(בלי לפגוע) אולי הבעיה היא שאין לך את הידע ואת הכישורים השכליים הנדרשים כדי להבין את התגובות שלי וזאת הסיבה שהן נראות לך לא חכמות (בלי לפגוע)? מה אתה אומר על האפשרות הזו?
(בלי לפגוע)
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
אמממ... אני אומר דבר אחד מאוד מאוד פשוט, סאונד שומעים עם האזניים ולא עם מדידות. יש כאלה שיודעים לשמוע ויש כאלה שיודעים לקרוא... אתה כנראה מאלה שיודעים לקרוא.evgenetic כתב:·......
(בלי לפגוע) אולי הבעיה היא שאין לך את הידע ואת כשיורים השכליים הנדרשים כדי להבין את התגובות שלי וזאת הסיבה שהן נראות לך לא חכמות (בלי לפגוע)? מה אתה אומר על האפשרות הזו?
(בלי לפגוע)...
·
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
@aron20069
האם אתה שולל את הקשר בין מדידות לסאונד?
כלומר, אם אתה מודד רמקול מסוים ורואה שהוא מגביר תדר כלשהו ב10 דציבל, אתה חושב שלא תשמע את זה?
האם אתה שולל את הקשר בין מדידות לסאונד?
כלומר, אם אתה מודד רמקול מסוים ורואה שהוא מגביר תדר כלשהו ב10 דציבל, אתה חושב שלא תשמע את זה?
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
·מדידות מראות תגובת תדר, בעוד תפיסתו של האדם היא מאוד שונה.evgenetic כתב:@aron20069
האם אתה שולל את הקשר בין מדידות לסאונד?
כלומר, אם אתה מודד רמקולים מסוים ורואה שהוא מגביר תדר כלשהו ב10 דציבל, אתה חושב שלא תשמע את זה?...
לא כל מוצר שנמדד טוב ישמע טוב וההפך.
אתן דוגמא: בן אדם נותן מאפיינים "רגשיים" לסאונד, כמו סאונד חם, עגול, קר, אנליטי וכו... בעוד שמדידות לא יכולות להצביע על כך.
מדידות לא יתנו לך עוד מיליון ואחד פרמטרים שכאשר האדם שומע, כן יקבל אותם. הפרמטרים האלה שייכים לתודעה של האדם ותחושתו לגבי הסאונד.
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
@aron20069
כל מה שכתבת עובדתית לא נכון והופרך על ידי המחקרים של Sean Olive וFloyd Toole שעסקו בנושא הזה בדיוק, כלומר, הקשר בין המדידות של רמקולים והעדפותיהם הסובייקטיביות של המאזינים.
אם אתה באמת רוצה להתעמק בנושא ולא סתם להסתפק בעקיצות הדדיות אתה יכול להתחיל מהסרטון הזה בו אוליב מסכם את התובנות ומציג את המתודולוגיה:
ואז אולי לעבור למאמרים שפורסמו על ידיהם בנושא בAES.
בבלוג של אוליב יש לא מעט סיכומים של המאמרים הללו, לדוגמה פה:
http://seanolive.blogspot.com/2008/12/p ... eaker.html
בהצלחה.
כל מה שכתבת עובדתית לא נכון והופרך על ידי המחקרים של Sean Olive וFloyd Toole שעסקו בנושא הזה בדיוק, כלומר, הקשר בין המדידות של רמקולים והעדפותיהם הסובייקטיביות של המאזינים.
אם אתה באמת רוצה להתעמק בנושא ולא סתם להסתפק בעקיצות הדדיות אתה יכול להתחיל מהסרטון הזה בו אוליב מסכם את התובנות ומציג את המתודולוגיה:
ואז אולי לעבור למאמרים שפורסמו על ידיהם בנושא בAES.
בבלוג של אוליב יש לא מעט סיכומים של המאמרים הללו, לדוגמה פה:
http://seanolive.blogspot.com/2008/12/p ... eaker.html
בהצלחה.
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?
שוב, אתה הולך למאמרים, מחקרים ושאר ירקות שלא קשורות לחווית סאונד שבן אנוש עובר.evgenetic כתב:@aron20069
כל מה שכתבת עובדתית לא נכון והופרך על ידי המחקרים של Sean Olive וFloyd Toole שעסקו בנושא הזה בדיוק, כלומר, הקשר בין המדידות של רמקולים והעדפותיהם הסובייקטיביות של המאזינים.
אם אתה באמת רוצה להתעמק בנושא ולא סתם להסתפק בעקיצות הדדיות אתה יכול להתחיל מהסרטון הזה בו אוליב מסכם את התובנות ומציג את המתודולוגיה:
ואז אולי לעבור למאמרים שפורסמו על ידיהם בנושא בAES.
בבלוג של אוליב יש לא מעט סיכומים של המאמרים הללו, לדוגמה פה:
http://seanolive.blogspot.com/2008/12/p ... eaker.html
בהצלחה....
שוב אגיד לך, אתה מאלה שיודעים לקרוא, אבל לשמוע... פחות.
·