סלקום פייבר, האם אפשר להמשיך להשתמש ב C7 ?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
BARBIE (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 858
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

סלקום פייבר, האם אפשר להמשיך להשתמש ב C7 ?

נושא שלא נקרא #1 

שלום

בשבוע הבא מגיעים להתקין לנו את הפיבר הכולל טלפון, טלויזיה ואינטרנט 1 גיגה. אני ממש לא מוכן לוותר על השימוש ב C7 כראוטר עיקרי. הבנתי שחיבור ה WAN שלו תומך במקצבים של עד 1 גיגה סינכרוני. השאלה היא איך לחבר את הראוטר של סלקום ל C7? אני עכשיו עם ראוטר של HOT שמוגדר כראוטר אבל עם WIFI כבוי. הוא עובד בלי בעיה עם ה C7 דרך ה WAN. שמתי IP דינאמי ו ה C7 מיד זהה את החיבור לאינטרנט. מה הולך להיות עם הראוטר של סלקום? נניח מקרה גרוע והוא לא ניתן להפיכה למודל בלבד? האם חיבור דינאמי ל WAN יעבוד כמו עם הראוטר של HOT? או שצריך להפוך אותו ל AP משני לראוטר של סלקום?

תודה

איינשטיין
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8552
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: קרית יאבוייה
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 401 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

עוקב, גם אותי מעניינת התשובה ממי שיש לו סלקום פייבר
חיים פעם אחת, נצלו כל רגע להנות מהם!

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

יש מיליון שירשורים בנושא ובאופן מפתיע על אף זאת (לפחות לי) לא ברור האם באמת אפשר להשתמש בראוטר פרטי כראוטר הראשי אצל סלקלום. למיטב הבנתי אם אתה מקבל מהם מתאם אופטי אז אפשר לחבר את הראוטר הפרטי שלך ישירות אליו ואם אתה מקבל ציוד שמשלב את ראוטר עם מתאם אופטי לא תוכל. אני ממש לא בטוח בזה.

מה שכן בטוח, ונכון לגבי כל פתרונות הטלפון האינטרנטי (כולל נגיד טלפון של ספק על תשתית בזק):
אם אתה לוקח קו טלפון מהספק אז אתה חייב להשתמש בציוד שלו בשביל הקו טלפון. כלומר גם אם אתה יכול להשתמש ב-C7 כראוטר הראשי זה אומר שלא יהיה לך קו טלפון.

בהנחה שאתה באמת רוצה את הקו טלפון שלהם, האופציה היחידה שלך זה להשתמש בראוטר שלהם כראוטר הראשי וב-C7 כ-AP בלבד. בתיאוריה אפשר גם להשתמש ב-C7 כ-double NAT אבל זה לא מומלץ ועדיף כבר להשתמש בו כ-AP בלבד.

BARBIE (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 858
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

מכשיר הטלפון הקווי כלול בחבילה ולא ממש מעניין אותי, אבל בכל מקרה הטלפונים מתחברים ישירות לראוטר שלהם, אז תיאורטית אם אחת מיציאות ה LAN שלו יכולה להתחבר לכניסת ה WAN של ה C7 זה אמור לעבוד, בדיוק כמו שעכשיו זה עובד לי מצויין עם הראוטר-מודם-טלפון של הוט. ברגע שלקחתי אחת מ 4 חיבורי LAN של הראוטר של הוט וחיברתי ל WAN של ה C7 ובהגדרות ה WAN שמתי כל DYNAMIC IP ה C7 מיד זיהה את חיבור האינטרנט ושיקף אותו הלאה לכל חיבורי הרשת וה WIFI שלו כאילו והיה מחובר למודם בלבד. מאד מקווה שה מה שיהיה גם עם הראוטר של סלקום.

opal
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 90
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

BARBIE כתב:מכשיר הטלפון הקווי כלול בחבילה ולא ממש מעניין אותי, אבל בכל מקרה הטלפונים מתחברים ישירות לראוטר שלהם, אז תיאורטית אם אחת מיציאות ה LAN שלו יכולה להתחבר לכניסת ה WAN של ה C7 זה אמור לעבוד, בדיוק כמו שעכשיו זה עובד לי מצויין עם הראוטר-מודם-טלפון של הוט. ברגע שלקחתי אחת מ 4 חיבורי LAN של הראוטר של הוט וחיברתי ל WAN של ה C7 ובהגדרות ה WAN שמתי כל DYNAMIC IP ה C7 מיד זיהה את חיבור האינטרנט ושיקף אותו הלאה לכל חיבורי הרשת וה WIFI שלו כאילו והיה מחובר למודם בלבד. מאד מקווה שה מה שיהיה גם עם הראוטר של סלקום.
...
אני חושב שהחיבור שעשית עם הראוטר של הוט עושה לך דאבל nat.. השאלה אם זה משנה לך? (לדוגמא לפתיחת פורטים וכו׳.)

הכי הגיוני לחבר את הc7 במצב ap לראוטר של הוט במידה ואתה לא רוצה להפוך את הראוטר של הוט למודם בלבד .. לגבי סלקום - גם איתם תוכל בוודאות לחבר אותו במצב ap.

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אם סלקום מתקינים לך מתאם תקשורת של נוקיה או ראוטר דסן אז אתה לא יכול לנתק אותם או לא לאפשר את המכשור שלהם כראוטר
אם מתקינים אצלך ראוטר ADB עם מתאם תקשורת DLINK אז אתה יכול להחליף בראוטר שלך אך קח בחשבון שהם לא יתמכו לך בבעיה טכנית, וסביר להניח שתוגבל במהירות, הם מפעילים מעין שרות QOS שעובד עם הציוד שלהם.

וחוות דעת שלי, זה בכלל לא להכניס TP-LINK לבית 8)

MrYair
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3677
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 345 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

mescaline כתב:אם סלקום מתקינים לך מתאם תקשורת של נוקיה או ראוטר דסן אז אתה לא יכול לנתק אותם או לא לאפשר את המכשור שלהם כראוטר
אם מתקינים אצלך ראוטר ADB עם מתאם תקשורת DLINK אז אתה יכול להחליף בראוטר שלך אך קח בחשבון שהם לא יתמכו לך בבעיה טכנית, וסביר להניח שתוגבל במהירות, הם מפעילים מעין שרות QOS שעובד עם הציוד שלהם.

וחוות דעת שלי, זה בכלל לא להכניס TP-LINK לבית 8)
...
למה לא? מה רע ב TPLINK?
לגבי ה C7 כן אתה יכול להישתמש בו
בהנחה ומתקינים לך מעין מודם שזה ממיר מאופטי לכבל רשת
ואז אתה מחבר ל C7 הוא מנהל את הרשת בבית
אבל אם אתה מזמין טריפל שזה אם קו טלפון אז אני מניח שלא תוכל
להישתמש בו מאחר ויש מתאם שיחות שהוא חייב להיות בתמונה
מקסימום תעשה מה C7 נקודת גישה.

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

לא בדיוק, אם מתקינים מתאם מאופטי לרשת שהוא של נוקיה אז אי אפשר לחבר אליו ראוטר פרטי.
זו הסיבה שלא התחברתי לסלקום, שלחתי אותם באמצע ההתקנה הביתה.

לגבי טיפילינק, כי זה היצרן הצרכני הכי פשוט וזול שקיים, התכנה אינה גמורה והחומרה ברמה נמוכה מאוד.
רק האריזה נראת הכי שופוני שיש והמפרט, הוו המפרט !! רשום בו כל מה שרת אפשר לחלום, אבל זה באמת לחלום...אי אפשר לקנות את אריזת החלומות האלו ב 350 שח

MrYair
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3677
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 345 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

mescaline כתב:לא בדיוק, אם מתקינים מתאם מאופטי לרשת שהוא של נוקיה אז אי אפשר לחבר אליו ראוטר פרטי.
זו הסיבה שלא התחברתי לסלקום, שלחתי אותם באמצע ההתקנה הביתה.

לגבי טיפילינק, כי זה היצרן הצרכני הכי פשוט וזול שקיים, התכנה אינה גמורה והחומרה ברמה נמוכה מאוד.
רק האריזה נראת הכי שופוני שיש והמפרט, הוו המפרט !! רשום בו כל מה שרת אפשר לחלום, אבל זה באמת לחלום...אי אפשר לקנות את אריזת החלומות האלו ב 350 שח
...
רגע במה שונה המתאם של נוקיה מ DLINK שאי אפשר לחבר אליו ראוטר פרטי?

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

המתאם של נוקיה מצריך אקטיבציה והם מתקינים אותו לפי איזור.
הוא לא מכשיר "שקוף"

arotman
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 3573
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: אריה רוטמן
מיקום: כפר חב"ד
נתן תודות: 412 פעמים
קיבל תודות: 359 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #11 

לא יודע על מה אתם מדברים הן בפרטנר והן בסלקום לא ראיתי שום בעיה להשתמש בציוד פרטי, אתמול סייעתי ללקוח להתקין נתב עם מתאם ה NOKIA של סלקום, לקחנו את שם המשתמש והסיסמא של ספק האינטרנט בדיוק כמו בבזק בתצורת ,PPPoE
עובד כמו גדול קיבלנו כמעט 700 מגה ביט הורדה ו 100 העלאה.
בפרטנר בהתקנות החדשות אם לא צריך כתובת IP קבועה אז מקבלים כתובת ב DHCP.
אגב במקרה של סלקום הנתב ה ADB שלהם יש לנתב רק מקום אחד
פח האשפה...מחזירים אותו לאחר ההתקנה וחסל..

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

BARBIE כתב:מכשיר הטלפון הקווי כלול בחבילה ולא ממש מעניין אותי, אבל בכל מקרה הטלפונים מתחברים ישירות לראוטר שלהם, אז תיאורטית אם אחת מיציאות ה LAN שלו יכולה להתחבר לכניסת ה WAN של ה C7 זה אמור לעבוד.
...
...
·

כמו שכתבתי בהודעה הקודמת אפשר להשתמש ב-C7 כ-double NAT וזה באמת יכול לעבוד אבל זה מסורבל וממש לא מומלץ. לדוגמא פתיחת פורט בקונפיגורציה של double NAT יכולה להיות בעייתית. בנוסף התקשורת בין מכשירים שמחוברים לשתי הרשתות השונות בעייתית ולא אינטואיטיבית. בקיצור כדאי בהחלט להמנע מהקונפיגורציה הזו.

שם לב שאצל הוט, בנוסף לזה שבמקרה שלך כנראה סתם עשית double NAT, דווקא כן אפשר להפוך את ההוטבוקס למודם בלבד והטלפון ימשיך לעבוד. אצל בזק מיותר לציין שהטלפון שלהם תמיד יעבוד לא משנה איזה ציוד אינטרנט אתה מחבר ובאיזה קונפיגורציה.
אבל אצל כל ספקי האינטרנט (כגון סלקום/נטויז'ן, בזב"ל, פרטנר) הטלפון שהם נותנים הוא טלפון על גבי חיבור האינטרנט (ולא על גבי התשתית כמו אצל בזק/הוט). לכן אפילו אם אתה משתמש בציוד שלהם כמודם בלבד הטלפון יפסיק לעבוד כי לציוד שלהם כבר אין חיבור אינטרנט (החייגן לדוגמא בראוטר הפרטי שלך).

במקרה שלך מומלץ בחום להמנע מ-double NAT ואו לוותר על הקו טלפון או להשתמש ב-C7 כ-AP בלבד (כיבוי ה-DHCP ב-C7 + חיבור לפורט LAN שלו, ה-WAN של ה-C7 נשאר ללא חיבור).

BARBIE (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 858
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

תודה

לעבוד כ AP זה משהו שאני מעדיף לא לעשות כי אני מאבד את רוב התכונות השימושיות של ה C7 כמו למשל הגדרת IP שמור לכל מכשיר (יש לי 14 מכשירים המחוברים ל C7 בחיבור LAN קווי דרך SWITCH של 16 פורטים).

בתמונה ניתן לראות הגדרות של ה C7 כרגע מול המודם-ראוטר של הוט. אני חברתי יציאת LAN לכניסת ה WAN ולא נגעתי בהגדרות הראוטר של הוט מלבד כיבוי ה WIFI. אגב הטריק הזה עבד גם עם הראוטר מודם הקודם של בזק.

השאלה היא איך נקרא החיבור הזה? לא חושב שזה DOUBLE NAT כי אין שום בעיה בתקשורת בין כל 14 המכשירים המחוברים ל C7. אין לי שום מכשיר אחר המחובר לראוטר הוט. הראוטר של הוט מבחינתו לא מודע שהוא מחובר לעוד ראוטר. נראה לי שזה תצורת עבודה בלעדית ל C7. כי זה לא DOUBLE NAT ולא AP.

מעניין אם יהיה ניתן לחבר טלפון קווי של הוט או סלקום ישירות ל C7 אם הם בעלי חיבור LAN רגיל. זה יעבוד? האם שלושת יציאות ה LAN הפנויות של הראוטר של הוט יכולות לספק אינטרנט לעוד מכשיר מלבד ה C7?


שאלה אחרת, אני התחברתי לסלקום פייבר כי הם פנו אלי בהצעה. השאלה היא האם יש עוד ספקים שיכולים לתת לי תשתית וספק על אותה תשתית סיבים שהותקנה בכל האזור שלי? על החולצות של המתקינים לא היה רשום סלקום אלא שם חברת קבלן אבל זה לא אומר הרבה. לא הגיוני שסלקום לקחו בלעדיות על כל באר שבע בתשתית הסיבים?

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

@BARBIE
·

זה בדיוק double NAT, תנסה לפתוח פורט ותראה שאתה לא יכול לפתוח פורט ללא הגדרות גם בהוטבוקס וגם ב-C7. תנסה לחבר מכשיר אחד ישירות להוטבוקס ולהתחבר ממנו אל מכשיר שמחובר ל-C7 ותראה שלא תצליח. כאמור גם double NAT זו קונפיגורציה שיכולה לעבוד, ומי שמבין מספיק ומוכן להתאמץ גם יכול לעקוף את כל המגבלות שלה אבל עדיין לדעתי חבל סתם להגדיר קונפיגורציה מסובכת כזו.

בהוטבוקס באמת אי אפשר להגדיר כתובות שמורות אבל כן אפשר להפוך אותו ל-bridge ואז זה כבר לא double-NAT. בציוד של סלקום, אם אתה בוחר להשתמש בו, בתקווה יהיה אפשר להגדיר כתובות שמורות ואז תוכל בנוחיות יחסית להשתמש ב-C7 כ-AP בלבד.

לבסוף לגבי תשתית סיבים, לפחות כרגע כל התחום הזה פרוץ לגמרי וכמו שאתה אומר זה אכן "לא הגיוני" בכלל. לצערינו זה אומר שחברה או חברות מסוימות, נגיד רק סלקום, פורסים סיב לבניין מסוים ואז אם אתה רוצה חיבור אינטרנט נורמלי אתה כבול רק לחברה הזו ואין לך אופציות אחרות (אפילו אין אופציה לקחת תשתית של סיב של סלקום וספק מישהו אחר).
כמובן תמיד יתכן שיותר מחברה אחת פרסה לאותו הבניין, לדוגמא יתכן שגם פרנטר פייבר זמינים בניין שלך. שווה לברר ולהחליט מי אתה מעדיף *לפני* שאתה עושה התקנה של סלקום.

BARBIE (פותח השרשור)
טרול
טרול
הודעות: 858
הצטרף: יולי 2018
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

אז כנראה זה באמת double NAT אבל לא נתקלתי בבעיה. אני לא משחק און ליין אז אין לי צורך בפתיחת פורטים. וגם שירותי VPN עובדים בלי בעיה. בשירוט התכני של הוטנט אמרו לי שלפי מה שמופיע אצלהם אני לא מחובר ב double nat אלא במצב true pass-through שהראוטר שלהם מאפשר אוטומטית. עכשיו אני חושש שבסלקום אני לא אטכל להשתמש בשירות NordVPN אם שם זה יהיה double nat.

אגב משהו יודע כיצד סלקום מתקינים כבל אופטי בתוך הבית? צריך להוסיף תעלה חיצונית או משחילים כבל? בדירה יש רק תשתית הוט ובזק. יש מצב שיעשו בהן שימוש עי מתאם אופטי לכבל חשמלי? מניח שקואקס יעביר 1 גיגה למרחק קצר בלי בעיה...

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”