סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
eitanos (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 156
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 0

סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #1 

מתנצל קצת מבולבל מהפרסומים השונים בפורום.
משום מה פסלתי את החברות האלה כי חשבתי שהן חדשות בתחום ועדיף לא ללכת עליהן.
אשמח להבהרות

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #2 

@eitanos
·

במחינה טכנית כל תשתיות הסיב עדיפות בכל פרמטר על התשתיות המיושנות והבעייתיות של בזק/הוט. בתשתית של בזק חבילה של "עד 100 מגה" תלוי במרחק מהמרכזיה ונדיר מאד שהיא באמת תתן 100 מגה (שלא לדבר על ה-upload המסכן). בנוסף מניסיוני ניתוקים בתדרות כלשהי מאד נפוצים אצל בזק, הרבה פעמים המשתמשים פשוט לא מודעים לזה שיש להם ניתוקים מידי פעם.
התשתית של הוט מאד מיושנת ולא באמת תוכננה לעמוד בקצבים שהם משווקים היום וזה יוצר בעיות כגון מהיריות נמוכות בשעות העומס.

כל תשתית סיב תתן לך חיבור הרבה יותר יציב, יותר מהיר ועם יותר upload וכל זה במחירים דומים. אם אני זוכר נכון כמעט ואין פרסומים שליליים על התשתית של חיבורי הסיב אז לא ברור לי בדיוק איזה "פרסומים השונים בפורום" גרמו לך לפקפק בכדאיות של חיבור כזה.

הבעיה העיקרית של חיבורי הסיב הנ"ל, שהפריסה של שלושת החברות ביחד היא עדיין מאד מאד מוגבלת. אם לא התמזל מזלך ואין פריסה של אף אחת מהחברות אצלך אז אתה תקוע עם התשתיות מקרטעות של בזק או הוט.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4423
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 570 פעמים

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #3 

eitanos כתב:מתנצל קצת מבולבל מהפרסומים השונים בפורום.
משום מה פסלתי את החברות האלה כי חשבתי שהן חדשות בתחום ועדיף לא ללכת עליהן.
אשמח להבהרות
...
מה שערן אמר.
הסיבה היחידה לא להתחבר לסיב היא אם הם עדיין לא פרשו באיזור שלך. אני אישית ברגע שאנלימיטד הגיעו אליי התנתקתי מבזק עוד באותו יום.

eitanos (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 156
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #4 

@eran405
·
קודם כל המון תודה על ההסבר. החכמתי (;
בדקתי ואיפה שאני גר אין פריסה של unlimited. אז כמה שאלות נוספות בבקשה (;
1.במידה ואני הולך על סלקום או פרטנר זה אומר שאני צריך לרכוש ראוטר לבד?
2. יש לי בית חדש ואני מעדיף להימנע מחוטים שעוברים לאורך החדר.. את החיבור של יס לדוגמא העברנו דרך צינורות שהוכנו מבעוד מועד. האם התשתית הזאת קשורה איכשהו לקו טלפון כמו בזק או שזה בסגנון של הוט/יס?הקבלן בבניין שלי פשוט מנוול ותקע את כל החיבורים שיוצאים מהצינורות ממש באמצע החדר וזה אומר שאני צריך להתחיל להעביר כבלים בתוך החדר? );
3. אם הבנתי נכון, אז בחיבור על ידי סיב אין לי צורך במודם בכלל?
תודה

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4423
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 570 פעמים

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #5 

eitanos כתב:@eran405
·
קודם כל המון תודה על ההסבר. החכמתי (;
בדקתי ואיפה שאני גר אין פריסה של unlimited. אז כמה שאלות נוספות בבקשה (;
1.במידה ואני הולך על סלקום או פרטנר זה אומר שאני צריך לרכוש ראוטר לבד?
2. יש לי בית חדש ואני מעדיף להימנע מחוטים שעוברים לאורך החדר.. את החיבור של יס לדוגמא העברנו דרך צינורות שהוכנו מבעוד מועד. האם התשתית הזאת קשורה איכשהו לקו טלפון כמו בזק או שזה בסגנון של הוט/יס?הקבלן בבניין שלי פשוט מנוול ותקע את כל החיבורים שיוצאים מהצינורות ממש באמצע החדר וזה אומר שאני צריך להתחיל להעביר כבלים בתוך החדר? );
3. אם הבנתי נכון, אז בחיבור על ידי סיב אין לי צורך במודם בכלל?
תודה
...
1. בדיוק כמו בבזק והוט, גם סלקום ופרטנר ישמח לתת לך ראוטר - בתשלום נוסף. תעשה את השיקול של מחיר מול האיכות של הראוטר ותחליט אם אתה לוקח מהחברה או קונה עצמאית. בזמנו היו דיווחים שסלקום מכריחה אותך להשתמש בראוטר שלה ולא נותנת את האפשרות לקנות ראוטר פרטי אבל היו גם דיווחים הפוכים, אז אם אתה הולך על סלקום והחלטת להשתמש בראוטר פרטי רצוי שתוודא את זה איתם לפני שאתה מתחבר. בפרטנר אף אחד לא דיווח על העניין הזה.
2. אתה צריך בסופו של דבר שהסיב יגיע לאיפה שהראוטר נמצא. זה לא משהו שמתלבש על קו קיים של בזק או הוט/יס, זה סיב נפרד שצריך להעביר. החדשות הטובות הן שאם כבר יש צינורות שהכבלים של בזק ושל הוט עוברים דרכם אז זה אמור להיות אפשרי להעביר גם את הסיב דרך אותם צינורות. סיכוי סביר שהמתקין של סלקום / פרטנר יוכל לעשות לך את זה, לא יודע אם זה כרוך בתשלום נוסף או לא. בכל אופן אתה ממש לא חייב שהסיב יהיה זרוק באמצע החדר.
3. כן ולא - בהנחה שהראוטר שלך לא יכול להתחבר ישירות לסיב (ואין הרבה כאלה) אז אתה מקבל מסלקום או פרטנר ממיר אופטי, קופסה קטנה שבצד אחד מתחבר אליה סיב ומצד שני כבל רשת שאתה מחבר לראוטר. הקופסה עצמה היא רכיב טיפש ושקוף אז אתה לא צריך להתעסק איתו יותר מידי. אנלימיטד היא החברה היחידה שמביאים לך כבל רשת שאתה יכול לחבר ישר לראוטר אבל זה ממש לא שיקול למי להתחבר.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #6 

@eitanos
·

1. החברות רוצות דווקא שתיקח את הראוטר שלהם וזאת האופציה שתמיד תעבוד ושיהיה יותר קל לקבל עליהם שירות עם יש בעיה.
הרבה אנשים רוצים להשתמש בראוטר פרטי גם בשביל יותר שליטה וגם כי ראוטר פרטי כמעט תמיד יותר טוב בכל פרמטר ועם יותר אופציות. לפחות אצל פרטנר, למיטב הבנתי אין בעיה לעשות זאת. אצל סלקום יש דיווחים שונים כאן בפורום ואם אני מבין נכון זה תלוי איך בדיוק הם מחברים אותך. הכי גרוע אפשר גם לעבוד עם הראוטר הפרטי רק כ-AP או בתצורה של double-NAT.

2. יש מגבלה פיזיקלית שחיבור קווי נעשה ע"י חוטים שחייבים לעבור בתוואי כלשהו ביניהם....
בכל המקרים שאני מכיר החברות יעבירו לך את הסיב בצינורות הקיימים של בזק או של הוט/יס (כרגיל אין בעיה להשחיל סיב דק במקביל לתשתית הקיימת אז זה יהיה פשוט בנוסף לתשתית הקיימת).
אם הנקודה גם של בזק וגם של הוט/יס לא במקום שנח לך אז או שאתה מעביר כבל מחוץ לקיר מהנקודה הקרובה עד לציוד תקשורת או שתביא חשמלאי פרטי שיחצוב בקיר "ויזיז" את הנקודה (אם זה משהו קרוב יחסית זה כנראה לא בעייתי, תוודא רק שהחשמלאי טוב גם בדברים כאלה תיקוני קיר). בכל מקרה זאת לא בעיה של חיבור הסיב, זאת בדיוק אותה הבעיה שיש לך היום גם עם חיבור של בזק/יס/הוט.

3. לא קוראים לזה מודם (כי מודם עושה קידוד אנלוגי של מידע דיגטילי וכאן הכל דיגיטלי), אבל עדיין צריך מתאם אופטי או ONT או איך שלא תבחר לקרוא לזה.
למיטב הבנתי אצל פרטנר תמיד תקבל מתאם אופטי וממנו יוצא חיבור רשת שאפשר לחבר ל-WAN או של הראוטר שלהם או של ראוטר פרטי. לגבי סלקום אני לא באמת מכיר, אבל כנראה אם מתקינים לך מתאם אופטי אתה יכול להתשמש גם בראוטר פרטי ואם מתקינים לך את הראוטר שלהם שיש לו כניסה אופטית זה בעיה להשתמש בראוטר פרטי (לכל הפחות תצטרך מתאם אופטי משלך ובכלל לא בטוח שזה יעבוד). באופן כללי מעניין האם אפשר לקחת משהו כמו ה-ER-X-SFP ולחבר את הסיב ישירות אליו אצל פרטנר ו/או סלקום.

למען השלמות אציין שב-unlimited מגיע כבל רשת לתוך הדירה. היתרונות שצורת החיבור שלהם יותר טובה ושאפשר להתחבר ישירות לראוטר ללא שום מתאם. החיסרון שבמקרים מסויימים יותר קשה להשחיל כבל רשת בצינורות הקיימים,. כבל רשת גם מוגבל "רק" ל-100 מטר, אולי ברבי קומות אפשר להגיע למגבלה הזאת (אין לי מושג מה אנלימטד עושים במקרה כזה).

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4423
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 570 פעמים

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #7 

eran405 כתב:@eitanos
1. החברות רוצות דווקא שתיקח את הראוטר שלהם וזאת האופציה שתמיד תעבוד ושיהיה יותר קל לקבל עליהם שירות עם יש בעיה.
הרבה אנשים רוצים להשתמש בראוטר פרטי גם בשביל יותר שליטה וגם כי ראוטר פרטי כמעט תמיד יותר טוב בכל פרמטר ועם יותר אופציות. לפחות אצל פרטנר, למיטב הבנתי אין בעיה לעשות זאת. אצל סלקום יש דיווחים שונים כאן בפורום ואם אני מבין נכון זה תלוי איך בדיוק הם מחברים אותך. הכי גרוע אפשר גם לעבוד עם הראוטר הפרטי רק כ-AP או בתצורה של double-NAT.
...
מסכים לגמרי חוץ מזה שאתה לעולם לא רוצה Double NAT, זה לא נותן לך כלום ורק הורס. אם לדוגמה הראוטר של סלקום לא מאפשר לך לפתוח פורטים פנימה אז Double NAT בטוח לא יעזור. אפשר באמת להשתמש בראוטר פרטי כ-AP אבל זה רק אם הבעיות של הראוטר של סלקום נובעות מיכולות ה-WiFi שלו ולא ממשהו אחר.
בכל אופן כמו שאמרתי אם אתה מחליט ללכת על סלקום כדאי עוד כשמדברים עם הנציגים להבהיר שאתה רוצה מתאם אופטי לראוטר פרטי ולא את הראוטר שלהם ולעשות את זה לפני שחתמת על משהו. בנוסף תקליט את השיחה ככה שהם לא יוכלו להגיד שהם לא אמרו את זה ואם יהיה צורך תוכל לבטל עסקה.

eitanos (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 156
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #8 

@eran405
·
הבנתי הכל המון תודה. רק שאלה שאני מניח שתיתקל בגיחוך על ידכם אבל לצערי יש לי אפס חוש טכני.
יש לי בחדר (למעשה בכל החדרים) במרכז החדר קופסא כזאת (תמונה מספר 1 מקושרת למייל) שכביכול כרגע מנוצלת לטובת יס, ועוד בפינה של החדר (המיקום שאני רוצה לראוטר), קופסא (תמונהמספר 2 מקושרת למייל) של בזק. השאלה אם הקופסאות האלה, הם כביכול ל"פרוטוקול בלבד" ואני יכול לשים שם מה שאני רוצה? או שהייעוד שלהם חבל להיות הראשונה לכבלים והשנייה לבזק?
מתנצל מראש על השאלה הטיפשית.
שקע שכרגע מתפקד ליס
 שקע שכרגע מתפקד ליס
קופסת בזק
 קופסת בזק

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #9 

@eitanos
·

לכל "קוספא" כזו יש צינור שמוביל את הכבל המתאים אליה. כמעט 100% שפרטנר/סלקום (או אנלימטד) יכולים להשתמש באיזה שתבחר בשביל להעביר את הסיב (או כבל רשת). אני לא מכיר שום בעיה לערבב כבלים שונים של תקשורת.

eitanos (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 156
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: סלקום/פרטנר/unlimited האם כולן עדיפות על בזק/הוט?

נושא שלא נקרא #10 

@eran405
·
תודה רבה! גם אני מניח שבסופו של דבר האביזר קצה יכול להיות כל דבר
תודה

YaelYave
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 31
הצטרף: מרץ 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

אצלי הם השחילו את הסיב אופטי במקביל לכבל של הוט, הסיב האופטי הוא ממש דק והוא יכול להיות עם עוד כבל בתעלה בקיר.
מומלץ שתעשה הכנה מקדימה ותבדוק לפני זה איפה בדיוק אתה רוצה להשחיל את הכבל ולתלות את הקופסה.

הקופסה בבית של הסיב שמותחים אליה סיב מארון התקשורת בבית דרך התעלות של יס/הוט, אין צורך לבטל את
השקע של הוט/יס ואפשר להוציא מהרווח שבינו לקיר את הכבל האופטי.

[img2=540x960]https://www.carsforum.co.il/vb/attachme ... 1547492150[/img2]


איך שהם יכולים להתקין אותה אם לא תשב להם על הראש, הם פשוט יזרקו את השקע של יס/הוט וישימו במקומו את הקופסה שלהם

[img2=1454x1536]https://www.carsforum.co.il/vb/attachme ... 1547493050[/img2]

הממיר מסיב אופטי לכבל רשת שמחבר בין הקופסה הלבנה של הסיב לראוטר
[img2=2019x1536]https://www.carsforum.co.il/vb/attachme ... 1547492428[/img2]

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@YaelYave
·

אתה יודע למה הם צריכים את הקופסא הלבנה הגדולה יחסית אם יש אחריה מתאם אופטי? אם אני מבין נכון יוצא סיב מהקופסא הלבנה (ומתחבר למתאם האופטי שמשם יוצא הכבל רשת), לא?

YaelYave
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 31
הצטרף: מרץ 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

הסיב האופטי יוצא מארון התקשורת הקומתי לארון התקשורת בתוך הדירה ומשם הוא עובד בתעלה של הוט/יס שבקיר לקופסה הלבנה ומשם הוא יוצא לממיר שממיר אותו לאות רגיל של כבל רשת.
ככה זה לפחות בפרנטר, אני לא בטוחה אם זה בדיוק אותו הדבר גם בסלקום.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

@YaelYave
·

השאלה האם אתה יודע מה יש בקופסא הלבנה? אם הסיב סתם "עובר" בתוכה אז למה צריך קופסא כזו גדולה? האם אפשר בכלל בלי הקופסא ושהסיב יצא מהצד של השקע של הוט ויתחבר ישר למתאם האופטי?

YaelYave
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 31
הצטרף: מרץ 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

לא יודעת, לא התחלתי להנדס לאחור את המערכת שלהם.
זה מה שהם מתקינים ואני לא מוצאת סיבה לשנות משהו, זה עובד מעולה, בקצבים שהם התחייבו עליהם ובלי אף תקלה מאז שהתחברתי לפני 9 חודשים.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”