מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


הרכבת מערכת NAS לעסק קטן


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
EEEBBR
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 01, 2008
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 60

 #1  נשלח: ב' 13/05/2019 12:35
הרכבת מערכת NAS לעסק קטן

היי,

אני רוצה להרכיב מערכת NAS לשימוש עסקי.

המטרות- העלאה והורדה לשרת המון תמונות מכמה מחשבים שונים- בערך 500-600 גיגה כל חודש מ6-7 מחשבים שונים. כלומר בין 10 טרה ל20 טרה. ניהול הרשאות הורדה והעלאה בתיקיות מסויימות בשרת(לפי משתמש).

אין הרבה צורך בשמירה של המידע ליותר מחודש\חודשיים אבל מכיוון שמדובר בחומר עסקי חשוב יש חשיבות גדולה לאמינות השרת והכוננים.

אני קורא שבהרבה משרתי הNAS משתמשים בRAID. השאלה היא אם לצרכים שלי באמת יש צורך בRAID ואם כן, מה הדרך הכי נכונה לבצע את זה?

איפה מתחילים?

עוד שאלה שנראת לי מובנת מאליה אבל אשאל בכל מקרה. אם מישהו מתחבר מרחוק לשרת ורוצה להוריד את הקבצים(כאמור בערך חצי טרה לפרוייקט), מהירות ההורדה של המחשב המרוחק היא בעצם מהירות ההעלאה של הרשת אליה מחובר השרת?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
boubi
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 18, 2013
מספר הודעות: 18

 #2  נשלח: ד' 15/05/2019 17:40

היי,

ברוב מערכות ה-NAS יש אפשרות לניהול הרשאות משתמשים.
יש אופציות לגיבוי ע"י תוכנה מובנית, אולי גם snapshot (לא מכיר בוודאות אבל אם כן זה אופציה מעולה)
וכמו שאמרת יש אפשרות להגדיר מערך Raid.

לדעתי לנפחים שהגדרת, אתה צריך שרת אחסון שכולל 5 דיסקים.
אותם תשים כ-raid 5 המוגדר מ-4 דיסקים והדיסק החמישי יהיה spare.
תיקח דיסקים של 8TB מה שיתן לך נפח של כ-24TB.

אל תשכח שגיבוי על אותו אחסון תופס מקום ולכן לא כדאי לקחת רק 10TB או קצת יותר ולכן המלצתי יותר.

זה יתן לך שרידות מעולה וביצועים טובים ובעיקר את הנפח שרצית.
אם נופל לך דיסק אחד, אתה מוגן ומידע לא הולך לאיבוד.
יש לך את ה-spare שמיד נכנס לפעולה ומחליף את הדיסק התקול. זה יתן לך זמן ללכת לקנות דיסק חדש שיהיה כ-spare.

לגבי השאלה של התעבורה, אתה צודק. אבל אם ההורדה מתבצעת ברשת הפנימית של המשרד אז אני מקווה שיש לכם סוויץ' של giga ולא 100Mb ואז ההורדות יהיו מהירות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3607
מספר הודעות: 68715

 #3  נשלח: ד' 15/05/2019 17:50

נתחיל בכמה נתונים. כמות המידע מרמזת שמדובר בחומר חשוב ולכן הייתי חד משמעית בונה מערך RAID. האמת שגם 1 drive redundancy נשמע נמוך מדי במקרה הזה.

הייתי הולך על RAID 5 ומעלה עם 2 דיסקים ספייר (בסיינולוגי זה נקרא SHR-2). הייתי לוקח מכשיר עם 7 סלוטים ושם דיסקים WD RED 5TB. כלומר ברוטו יהיה לך 35 טרה. נטו זה יצא 25TB.

הייתי שם דיסק אחד נוסף SSD לשיפור ביצועים כ cache.

זה דוגמא למכשיר כזה:

https://www.synology.com/en-global/products/DS1819...

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ziv_r (זיו)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2005
הבעות תודה: 3872
מספר הודעות: 37616

 #4  נשלח: ד' 15/05/2019 21:13

הצעה מעט שונה, שימוש ב- Google Photos.
ניהול ההרשאות הוא מאוד פשוט וגמיש, העלאת תמונות נעשית בצורה אוטומטית מהמכשירים הניידים או מהמחשב, מגבלות האחסון עומדות על 16MP לתמונה בתצורה החינמית של השירות ואם 16MP הינם מספקים, השירות הוא חינמי לחלוטין, אחרת עלות השירות עומדת על דולרים בודדים לחודש. מה לגבי גיבוי? אפשר לגבות ל- 2 חשבונות או יותר, כאשר זמן החזרה לעבודה במקרה של אסון ואחד החשבונות נעלם, עומד על שניות (בסך הכל להכניס ססמה לחשבון הגיבוי). אם ממש רוצים, אפשר גם לגבות מקומית ל- HDD בצורה אוטומטית.

יש די והותר חברות שעברו לשירותי ענן עבור שירותים דומים. לקנות היום חומרה יעודית נראה מעט מיושן, במיוחד מכיוון שצריך בסופו של דבר אדם יעודי שיתחזק את זה. ניתן לטעון שהתחזוקה היא מינימלית, אבל עדיין צריך מישהו שיהיה אחראי לדבר. כאשר השירות מבוסס ענן, אין כזאת דאגה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
boubi
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 18, 2013
מספר הודעות: 18

 #5  נשלח: ה' 16/05/2019 9:21

oferlaor כתב:
נתחיל בכמה נתונים. כמות המידע מרמזת שמדובר בחומר חשוב ולכן הייתי חד משמעית בונה מערך RAID. האמת שגם 1 drive redundancy נשמע נמוך מדי במקרה הזה.

הייתי הולך על RAID 5 ומעלה עם 2 דיסקים ספייר (בסיינולוגי זה נקרא SHR-2). הייתי לוקח מכשיר עם 7 סלוטים ושם דיסקים WD RED 5TB. כלומר ברוטו יהיה לך 35 טרה. נטו זה יצא 25TB.

הייתי שם דיסק אחד נוסף SSD לשיפור ביצועים כ cache.

זה דוגמא למכשיר כזה:

https://www.synology.com/en-global/products/DS1819...


·תיקון קטן - ב-raid 5 אתה מאבד דיסק, אז הוא יקבל כ-20TB
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3607
מספר הודעות: 68715

 #6  נשלח: ה' 16/05/2019 9:55

boubi כתב:

ציטוט:
...


·תיקון קטן - ב-raid 5 אתה מאבד דיסק, אז הוא יקבל כ-20TB


·לדעתי ב-SHR2 אם יש לו 7 דיסקים אז רק 5 פעילים והשניים משמשים כספייר ולכן 25TB.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
boubi
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 18, 2013
מספר הודעות: 18

 #7  נשלח: ה' 16/05/2019 10:09

oferlaor
·החישוב בתצורה הזו הוא תמיד איבוד של דיסק אחת לטובת parity (למרות שהוא מחולק בין כל הדיסקים)
המלצת 7 דיסקים, 2 ספייר, נשאר לו 5.
מוריד אחד בשביל parity נשאר 4.
4 של 5TB זה 20.

עוד משהו חשוב לכותב הפוסט, אם אתה מעדיף משהו פיסי בעסק ולא בענן, כמו שזיו המליץ, אז תחשוב על מכשיר עם אופציה להרחבת מקום אם פתאום אחרי מספר חודשים/שנים תגדלו בנפחי התמונות, או תרצו גם גיבוי ללפטופ עצמו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3607
מספר הודעות: 68715

 #8  נשלח: ה' 16/05/2019 10:19

boubi כתב:
@oferlaor
·החישוב בתצורה הזו הוא תמיד איבוד של דיסק אחת לטובת parity (למרות שהוא מחולק בין כל הדיסקים)
המלצת 7 דיסקים, 2 ספייר, נשאר לו 5.
מוריד אחד בשביל parity נשאר 4.
4 של 5TB זה 20.

עוד משהו חשוב לכותב הפוסט, אם אתה מעדיף משהו פיסי בעסק ולא בענן, כמו שזיו המליץ, אז תחשוב על מכשיר עם אופציה להרחבת מקום אם פתאום אחרי מספר חודשים/שנים תגדלו בנפחי התמונות, או תרצו גם גיבוי ללפטופ עצמו


·ספרת פעמיים את ה-parity. סתם השתמשתי ב-5TB בתור דוגמא אבל אין כזה דיסק. עשיתי כאן את התחשיב לפי 6TB כפול 7 עם SHR2 והוא אומר שיוצא 30 (כלומר 5 כפול 6, ועוד 2 כפול 6 בתור spare). לא לשכוח לבחור ב-SHR2 בתפריט או RAID6 (פחות טוב).

https://www.synology.com/en-global/support/RAID_ca...

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 49
מספר הודעות: 698

 #9  נשלח: ה' 16/05/2019 13:29

oferlaor כתב:
נתחיל בכמה נתונים. כמות המידע מרמזת שמדובר בחומר חשוב ולכן הייתי חד משמעית בונה מערך RAID. האמת שגם 1 drive redundancy נשמע נמוך מדי במקרה הזה.

הייתי הולך על RAID 5 ומעלה עם 2 דיסקים ספייר (בסיינולוגי זה נקרא SHR-2). הייתי לוקח מכשיר עם 7 סלוטים ושם דיסקים WD RED 5TB. כלומר ברוטו יהיה לך 35 טרה. נטו זה יצא 25TB.

הייתי שם דיסק אחד נוסף SSD לשיפור ביצועים כ cache.

זה דוגמא למכשיר כזה:

https://www.synology.com/en-global/products/DS1819...


מה אפשרויות הגיבוי בכאלה נפחים? ענן, שרת נוסף, טייפ, גיבוי ידני לדיסקים נשלפים.
שמירת גרסאות למקרה ויש Ransomware.
גם זו הוצאה שעליו להחליט לגביה, לתכנן ולתמחר אותה.
·
אני מחזיק שרת NAS שעיקרו מדיה, ומתכוון לבנות שרת נוסף כגיבוי,
ויש לי שירות Crashplan למידע האישי\עסקי החשוב, שירות שמאפשר גם שמירת גרסאות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3607
מספר הודעות: 68715

 #10  נשלח: ה' 16/05/2019 14:06

יש די הרבה אפשרויות. השאלה היא כמה לחוצים. לגבי הגנה, הייתי בונה את ה-security כך שלאף אחד ברשת לא יהיה הרשאה כוללת לגשת להכל, מה שימנע תקלות מסוג ransomware להדביק את הכל. זה יחסית קל לביצוע.

לגבי ענן. יש הרבה אפשרויות, אם כי בגדלים האלה העלויות משמעותיות מאוד. פיתרון אחד הוא Amazon Glacier שזה גיבוי לטווח ארוך שהוא איטי אבל גם זול יחסית. אפשרויות נוספות כוללות גיבוי ל-S3 או דומיו, כמו C2 של סיינולוג'י או שירות דומה של גיבוי. עדיף תמיד להשתמש בשירות פנימי כמו Hyperbackup של סיינולוג'י ששומר כמה סנאפשוטים אחורה, מה שמאפשר חזרה מגיבוי גם לאחר קטסרטופה שלא שמים אליה לב (למשל הצפנה שהתרחשה במהלך תקופה ארוכה).

אני אישית התחלתי עם Glacier אבל הפחיד אותי הזמינות הנמוכה ובסופו של דבר סגרתי על Amazon drive. בנפחים שלך זה עלול להיות סיפור די יקר.

אגב, יש לסיינולוג'י תמיכה ב-cashplan.ו-crashplan pro אבל זה לא תמיכה רשמית של החברה ולכן עלול להית בעייתי בעתיד.

עוד אופציה זה גיבוי איטי יחסית מקומי. לדוגמא, עוד NAS שישמש כגיבוי. מכיוון שיש אלמנט של סכנה בשימור שלו באותו מקום, כדאי לשים אותו במקום מרוחק. מן הסתם גם הנפח חייב להיות משמעותית יותר גדול בכדי להכיל גם snapshots של נקודות שונות בזמן... בקיצור, לא בטוח שזה יהיה כלכלית מהותית זול יותר מאשר גיבוי לענן.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3607
מספר הודעות: 68715

 #11  נשלח: ה' 16/05/2019 14:14

אגב, חשבתי שהמחיר הזול ביותר הוא Glacier תמיד אבל בדיקה בשטח מראה שזה לא נכון. העלות של Glacier היא 0.004$ לגיגה לחודש. אם אתה מדבר על גיבוי של 100TB (כולל כל הגרסאות אחורה), עלות האחסון תהיה לך 400 דולר לחודש. אם אתה צריך אבל לשחזר את התוכן, זה כבר העלות הגבוהה - זה עולה לא מעט...
https://aws.amazon.com/glacier/pricing/?tag=h0dab-20&

לפי התחשיב שלי, Azure יוצא יקר מאוד (בין 1000-2000 דולר לחודש...).

דווקא Amazon drive יוצא לא סופר יקר במקרה כזה: יש להם חשבון שמגיע ל-30TB אחסון (לא בטוח שיספיק לך) במחיר של 150 דולר לחודש. אפשר לקחת שני חשבונות כאלה ולעשות alternating snapshots עם מעט יחסית חפיפה.

ב-Google one העלות של 30TB זה 330 דולר לחודש.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 49
מספר הודעות: 698

 #12  נשלח: ה' 16/05/2019 17:44

לפי ההודעה הראשונה של פותח השרשור נראה שגם NAS ללא גיבוי יהיה שדרוג מול המצב הנוכחי.
דיון על אפשרויות כשל וגיבויים יכול להפחיד, אבל טוב שיבין ש-NAS אינו גיבוי,
ואינו מחסן מול כל אפשרויות הכשל אלא רק מול נפילה של דיסק או שניים.

אני גיליתי בדרך הקשה ש-NAS גם אינו מחסן כנגד FS שנדפקת.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Gico בתאריך ו' 17/05/2019 11:15, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 241
מספר הודעות: 2255

 #13  נשלח: ה' 16/05/2019 17:47

אתם מעלים 600-700 גיגהביט בחודש ורוצים להיות מכוסים בטווח של 3 חודשים. ז"א 2TB של מידע בכל רגע נתון חייב להיות מגובה ב-100%.

הייתי הולך על Google one בחבילה של 2TB
כל התמונות של חודש מאי, יוני, יולי מגובות במחשב ועולות לשרת של גוגל ששומר את התמונות באיכות מקורית וניתן לעלות ולהוריד את המידע מכל מחשב במהירות מצוינת.

בחודש אוגוסט הייתי מוחק את תקיית מאי מגוגל דרייב בלבד.
במחשב הייתי שומר מידע שנה אחורה כאשר תמיד 3 החודשים האחרונים מכוסים בכך שהם גם בגוגל דרייב.
הכי זול ויעיל בעיניי.

חבילה של 2TB עולה 390 ש"ח לשנה. אפשר לשלם 39 שח חודש.

אם מסיבה כלשהי זה לא מספיק אפשר לקחת חבילה של 10Tb ב 390 שח לחודש.

בהצלחה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 49
מספר הודעות: 698

 #14  נשלח: ו' 17/05/2019 11:22

vivi כתב:
אתם מעלים 600-700 גיגהביט בחודש ורוצים להיות מכוסים בטווח של 3 חודשים. ז"א 2TB של מידע בכל רגע נתון חייב להיות מגובה ב-100%.


לפי החישוב שעשה פותח השרשור כוונתו ל-600-700 גיגהביט בחודש מכל מחשב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 241
מספר הודעות: 2255

 #15  נשלח: ו' 17/05/2019 22:32

Gico
·
הפתרון שהצעתי זהה ורלוונטי עד לחבילה של 10tb בחודש.
מעבר לזה צריך לבחון פתרונות נוספים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht