האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? ** עדכון - התחדשתי **

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'

האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ?

כן, צריך הגברה חיצונית נוספת על הרסיבר
21
44%
לא צריך הגברה חיצונית, הכול טוב כרגע
27
56%
 
סך הכול הצבעות: 48

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4756
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 901 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #151 

Nir547 כתב:@Gad007
·
עוד מעט תמליץ ליגאל לסרי, שהפציץ מערכת במיליון ש"ח בתערוכה
...
·שמעתי את המערכת של יגאל לסרי בתערוכה
זאת המערכת הכי טובה ששמעתי בעודי חיי ונושם
הסאונד היה טיבעי ומאוד הולגרפי. חלום עם כמה שאני לא "בקטע"
של דו ערוצי.

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1321
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

נושא שלא נקרא #152 

avihuli כתב:אלעד - תראה, זה התחיל מאיזה משפט שערן זרק לי ש"אולי אני אבדוק את נושא ההגברה, יהיה מעניין לשמוע מה יהיו התוצאות"...
משם זה התגלגל עד לפה, אחרי שוידאתי שיש מקום במזנון לזה במיקום הנוכחי של ממיר יס.

הרסיבר שלי, שלמרות שהוא דגם אחד מתחת לדגם הקצה, יודע לתת 140W ב-2 ערוצים סטריאו כאשר אני לא מוצא את הנתון הנ"ל עבור כל הערוצים יחד.
אני משתמש ב-9 ערוצים מוגברים בו"ז, כך שאני נוטה להאמין שה-75 וואט המסכנים לערוץ של האימוטיבה יהיו כנראה גבוהים יותר ממה שהקדמיים שלי מקבלים עכשיו. האם אתה מסכים לאמירה הזו גם ? יכול להיות שאני טועה פה...
אם לא טעיתי, אז אני דווקא כן נוטה להאמין שיהיה שיפור כלשהו. מה מידת השיפור אם בכלל - לא אדע עד שלא אנסה.

צורך בשדרוג בלתי פוסק ? אתה צודק !! נקודתית הפעם זו שגעת שדרגתית מיותרת לחלוטין.
אבל הגענו עד פה, חפרתי / עדרתי לכם את הראש - אז בסוף לא לקנות ?!
אולי יש מצב שאני אמצא פה איזה בוננזה בקטנה שתביא תועלת לעוד כמה אנשים ? או שאולי אתבדה ואז אותם האנשים ייידעו לא לזרוק את הכסף שלהם ולהיכנס להרפתקאות מיותרות.

תקציב ? לא משהו שיגרום למנהל הבנק שלי להתקשר לשאול מה קורה חביבי ?

עיצוב - כידוע לך, אכן חשוב לי.

מתי קונה ומה ? עדיין לא יודע. אולי תבוא פה הארה ממישהו לנושא שלא חשבנו עליה.
עדיין לא עשיתי כלום, בינתיים אנחנו רק מתדיינים פה כולם... (f)
...
· מה גודל החלל שלך אבי? אתה לא באמת משתמש בכלכך הרבה וואטס. כמה חזק אתה שומע? אתה שומע ב 87db במרחק של 5 מטר ומעלה?

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7031
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 859 פעמים

נושא שלא נקרא #153 

@Nir547
·
כשחיים בסרט של עצמם
עם ציוד זול ופשוט שמורכב מסלט קיטים שנרכשו ב5$ מאעלקאספרס, שוטפים לעצמם את המוח שמה שיש להם עם תחתית מינימום ההשקעה יכולים אפילו לעמוד באותו בליל טקסטים במשפט עם ציוד ראוי.

הבעיה שיש במה לטרולים עטופים במכסה של סיפורים ומעשיות ושקרי כזב עם אגדות לשעות לילה מאוחרות...99% מהפוסטים CUTANDPASTE.

עצוב ופאטט.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #154 

avihuli כתב:אלעד - תראה, זה התחיל מאיזה משפט שערן זרק לי ש"אולי אני אבדוק את נושא ההגברה, יהיה מעניין לשמוע מה יהיו התוצאות"...
משם זה התגלגל עד לפה, אחרי שוידאתי שיש מקום במזנון לזה במיקום הנוכחי של ממיר יס.

הרסיבר שלי, שלמרות שהוא דגם אחד מתחת לדגם הקצה, יודע לתת 140W ב-2 ערוצים סטריאו כאשר אני לא מוצא את הנתון הנ"ל עבור כל הערוצים יחד.
אני משתמש ב-9 ערוצים מוגברים בו"ז, כך שאני נוטה להאמין שה-75 וואט המסכנים לערוץ של האימוטיבה יהיו כנראה גבוהים יותר ממה שהקדמיים שלי מקבלים עכשיו. האם אתה מסכים לאמירה הזו גם ? יכול להיות שאני טועה פה...
אם לא טעיתי, אז אני דווקא כן נוטה להאמין שיהיה שיפור כלשהו. מה מידת השיפור אם בכלל - לא אדע עד שלא אנסה.
...
בוקר טוב,

התכוונת אליי? :) לדעתי הסקרנות שלך התחילה הרבה לפני ההערה.. ובאמת זה נראה לי הדבר הנכון אם אתה סקרן, אם תוכל לשאול מגבר כדי לבדוק עבור עצמך, וכולם פה בטח רוצים לדעת מה התוצאה לדעתך. סדרת מתח עשית פה :o

לגבי נתונים על הימאהה מצאתי את זה https://www.soundandvision.com/content/ ... test-bench

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #155 

@itay123
·איתי, אני נמצא בתחום לא מעט שנים. יש בזה המון, אבל המון שטויות.
אני לא קונה את זה שיש הבדלים בין כבלים דיגיטליים או USB, בדיוק כמו שאין לי בעיה עם כבלים מהונדסים.
קלאס D זה העתיד, בזה אני מסכים איתו, אבל לא מבין למה הוא צריך לתקוע את הזלזול במי שאוהב לשדרג ולהתנסות.
אני שמעתי הבדלים, חד משמעיים בסטריאו, בין רסיבר כניסה של ימהה לבין מגבר העל של HEGEL, אז הוא יגיד לי שאני הוזה?
מי הוא בכלל?
אחרי שראיתי את ההודעות שלו בתפוז בתחום "המומחיות" שלו, הייתי בהלם טוטאלי ותהיתי אם זה טרול, כי גם אני מרקע הנדסי.
אז כמו שאומרים, בוא.
אל תאכל לנו את הראש עם הגרפים ואל תזלזל בי ובאחרים, כי תחטוף.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1053
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

נושא שלא נקרא #156 

יש בתחום (הזה דווקא) הרבה שטויות והרבה(הרוב) אנשים הזויים, כל נושא האמונה בכבלים(שומע או לא שומע או אשתי שומעת חמתי שומעת, זה לא מעניין) שורה תחתונה תחבר במקביל תוך כדיי ניגון כמה כבלים לרמקול שלך, תנתק אחד אחד תוך כדיי ניגון, לא יהיה שום הבדל, קפיש, תתחיל לנתק לכבות להדליק לחבר שוב, זה חרטא בריבוע.
וכל מה שקשור/ו/או מתלווה להם, המון סוגי הוקוס פוקוס וקמעות למיניהם, אבל בסופו של יום, אין מנוס מ סטאפ מבוסס מגברי כוח, זה משהו אחר.
רסיברים כולם(בלי יוצא מהכלל), דרדלה (מושג שאיתי מעליי המציא), גם מגבר כוח פשוט יחסית ייתן יותר מ ה הגברה של רסיבר כלשהו(לא משנה איזה ערוץ) ולא מדובר על כוח, ברמה של וואטים, אלה פשוט על איכויות אחרות. רסיבר מוגבל ומכניס עיוותים ורעשים, המון אלקטרוניקה במכשיר אחד וברוב המקרים מתמקדים בפיצרים ולא באיכות נטו, פאוור זה כפתור אונאוף הגברה נטו, אין פיצרים ואין כפתורים ואין כלום, הכל מושקע בהגברה של שני ערוצים סטו.
אם אתה חיי עם רסיבר בשלום, הרווחת, אם לא, אין מנוס.
בצלחה בכל דרך שתבחר לעשות.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #157 

ארז_וחני כתב:
...
...
·
זה כל כך נכון.
מחברים כמה מגברים למרכזיית ניתוב ומעבירים ביניהם בלחיצת כפתור.
אבל זה פשוט מידי.....תמיד יימצאו סיבות "למה לא..." למי שלא מעוניין לשמוע.

ארז
...
·


אבל אני וחברים נוספים בניהם אודיופילים מדופלמים (אחד מהם עד היום מככב בפורום השחור משחור) עשינו את זה לפני הרבה שנים ותנחש מה ? אפילו לא אחד הצליח לשמוע ואז הגיעו התרוצים:
1.קופסת מיתוג לא ברמה
2. כבלים לא ברמה
3.קדם מגבר לא ברמה
4.רמקולים לא ברמה

כמובן שהכל בבלט(היה שם ציוד בחבילותתתת של כסף ,כמו פאור של mbl/פליניוס...) אבל כשלא מצליחים והאמת קופצת לפרצוף התרוצים מתחילים להשתולל .

זהו אמרתי את שלי ,בשרשור המכובד הזה ,תמשיכו לשחק בנדמה לי והכל דבש.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #158 

Moshe984 כתב:יש בתחום (הזה דווקא) הרבה שטויות והרבה(הרוב) אנשים הזויים, כל נושא האמונה בכבלים(שומע או לא שומע או אשתי שומעת חמתי שומעת, זה לא מעניין) שורה תחתונה תחבר במקביל תוך כדיי ניגון כמה כבלים לרמקול שלך, תנתק אחד אחד תוך כדיי ניגון, לא יהיה שום הבדל, קפיש, תתחיל לנתק לכבות להדליק לחבר שוב, זה חרטא בריבוע.
...
·אתה טועה ומטעה! יש כבלים מהונדסים, עם השפעה ישירה על ה-FR שגם חצי חירש ישים לב להבדלים.
מה שכתבת, לא מבוסס ולא נכון.
הכבלים האלו עברו אצלי בבית.
הם לא נשארו אצלי דקה, מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף כבל לא מהונדס, שלא יעשה בלאגן בצליל.

@istarmini
·את המבחן שלך עם הפיוניר אני זוכר ומכיר.
אני אשאיר את המשך הדיון לחברים, שימליצו על רסיבר כניסה של דנון או ימהה, כי הכל אותו הדבר.
נערך לאחרונה על ידי Nir547 ב 10/01/2020 10:18, נערך פעם 1 בסך הכל.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1053
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

נושא שלא נקרא #159 

כבל מהונדס, מה זה גביש שמגדלים במעבדה, חלאס לל-לנד.
תספר את זה לפיסיקאי תראה מה הוא יאמר לך.
העיקר שנהיה בריאים.
תחום הזוי.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #160 

@Moshe984
·תשמע, עם רמת הודעות כל כך גבוהה ומבוססת כמו שלך, קשה לי מאוד להתמודד.
אם זה הזוי, מה אתה עושה פה.
העיקר שנהיה בריאים.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1053
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

נושא שלא נקרא #161 

בורח מהמציאות מעת לעת.
הם מהנדסים לנו את הראש, פסיכולוגיה בשקל.
Welcome to the machine
Pf.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1053
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

נושא שלא נקרא #162 

istarmini כתב:
...
...
·


אבל אני וחברים נוספים בניהם אודיופילים מדופלמים (אחד מהם עד היום מככב בפורום השחור משחור) עשינו את זה לפני הרבה שנים ותנחש מה ? אפילו לא אחד הצליח לשמוע ואז הגיעו התרוצים:
1.קופסת מיתוג לא ברמה
2. כבלים לא ברמה
3.קדם מגבר לא ברמה
4.רמקולים לא ברמה

כמובן שהכל בבלט(היה שם ציוד בחבילותתתת של כסף ,כמו פאור של mbl/פליניוס...) אבל כשלא מצליחים והאמת קופצת לפרצוף התרוצים מתחילים להשתולל .

זהו אמרתי את שלי ,בשרשור המכובד הזה ,תמשיכו לשחק בנדמה לי והכל דבש.
...
·לא צריך קופסאות מיתוג כלום, חיבור מקבילי פשוט, קח את הכבל הנוכחי שלך, תחבר עליו במקביל את השני היותר אודיופילי(זה שאמור לפתוח את הצליל/זה שהאישה שומעת הבדל מהמטבח), כאשר שניהם מחוברים ביציאה של המגבר/בכניסה של הרמקולים, תפרק צד אחד תוך כדיי ניגון, לא משנה מה /איזה, האם יש הבדל ? ו אין יותר תירוצים.
אם יש הבדל, לך על זה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #163 

Moshe984 כתב:
...
...
·לא צריך קופסאות מיתוג כלום, חיבור מקבילי פשוט, קח את הכבל הנוכחי שלך, תחבר עליו במקביל את השני היותר אודיופילי(זה שאמור לפתוח את הצליל/זה שהאישה שומעת הבדל מהמטבח), כאשר שניהם מחוברים ביציאה של המגבר/בכניסה של הרמקולים, תפרק צד אחד תוך כדיי ניגון, לא משנה מה /איזה, האם יש הבדל ? ו אין יותר תירוצים.
אם יש הבדל, לך על זה.
...
·

אני ? לא הולך על כלום יש כאלו שרצו ללכת בזמנו קיבלו בום ,אבל ? הלכו.
זה מה שאני אוהב אצל האודיופילים לא משנה מה הם ממשיכים באותו הקו.
חחחחח

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4931
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 204 פעמים

נושא שלא נקרא #164 

Moshe984 כתב:
...
...
·לא צריך קופסאות מיתוג כלום, חיבור מקבילי פשוט, קח את הכבל הנוכחי שלך, תחבר עליו במקביל את השני היותר אודיופילי(זה שאמור לפתוח את הצליל/זה שהאישה שומעת הבדל מהמטבח), כאשר שניהם מחוברים ביציאה של המגבר/בכניסה של הרמקולים, תפרק צד אחד תוך כדיי ניגון, לא משנה מה /איזה, האם יש הבדל ? ו אין יותר תירוצים.
אם יש הבדל, לך על זה.
...
·

יפה שיש לך ביטחון להפגין בפומבי את חוסר ההבנה שלך.
לחבר 2 כבלים במקביל ואז לפרק אחד תוך כדי נגינה ??
זו המלצה טובה לחיבור 2 מגברים במקביל לאותו רמקול ? אחלה מתכון לגרימת נזק....
רק מהעובדה שיש 2 כבלים מחוברים במקביל, משמע חתך כבל כפול, יישמע הבדל.
אם לא, חפש לך תחביב אחר...

Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 648
הצטרף: יולי 2019
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

נושא שלא נקרא #165 

itay123 כתב:@Nir547
·
כשחיים בסרט של עצמם
עם ציוד זול ופשוט שמורכב מסלט קיטים שנרכשו ב5$ מאעלקאספרס, שוטפים לעצמם את המוח שמה שיש להם עם תחתית מינימום ההשקעה יכולים אפילו לעמוד באותו בליל טקסטים במשפט עם ציוד ראוי.

הבעיה שיש במה לטרולים עטופים במכסה של סיפורים ומעשיות ושקרי כזב עם אגדות לשעות לילה מאוחרות...99% מהפוסטים CUTANDPASTE.

עצוב ופאטט.
...
·


על אותו המשקל, כשחיים בסרט של עצמם שאם איזו חנות מתמחה גבתה ממני עשרות אלפי שקלים על מגבר "אודיפילי", שוטפים לעצמם את המוח שמה שיש להם עם מקסימום השקעה נחשב לציוד ראוי ואיכותי....


אם אתה רוצה ללמוד על אודיו, ובעיקר על הגברה, אז יש רק שני מקומות אמינים ברשת, האחד זה האתר של audioholics והשני זה פורום audio science review


https://www.audioholics.com/


https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php


בניגוד ללוקשים שאתרים כמו whathifi או stereoreview מאכילים את הקוראים שלהם, בשני אלו כל מגבר נבדק במעבדה עם סדרת בדיקות הנדסיות בלבד, ללא שימוש בתיאורים הזויים וחסרי כל משמעות תכנית.

קשה לך לשמוע את האמת, אז הכי קל להאשים כל מי שטוען אחרת שהוא טרול...


אגב, מעלי אקספרס רכשתי רק את המארזים. מגברי ה CLASS D נרכשו מאתר profusionplc או diyaudio ששניהם משווקים מורשים של החברות המובילות בתחום ההגברה שהן Icepower ו hypex.


הנה סקירה ובדיקה הנדסית של מגבר כוח מאד נפוץ ואיכותי של חברת ATI:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... view.9999/

והנה סקירה דומה של קיט מגבר זול שאפשר לרכוש גם ממעלי אקספרס, של חברה עלומה בשם purify

https://www.audiosciencereview.com/foru ... fier.7984/


הנה תוצאות מדידה שמראות תחום דינאמי ואחוז עוותים של ה ATI האגדי:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... 32&slide=0

והנה אותה הבדיקה בדיוק של הקיט הזול מעלי אקספרסס:


https://www.audiosciencereview.com/foru ... 52&slide=0


כפי אפשר לראות, אותו קיט CLASS D משאיר אבק למגבר העל של ATI...

אגב שכחתי לציין ששממש במקרה, ההגברה הזו של החברה העלומה בשם purifi נבחרה להיות ההגברה במגבר העל של NAD ה M33 שהוצג השנה ב CES:

https://nadelectronics.com/nad-masters- ... echnology/



זו דוגמה להבדל בין חובב אודיו ללא הבנה טכנית או רקע הנדסי, שישלם כל סכום עבור ציוד אי אנד, לבין מי שכן מבין, ויודע איך להשיג ביצועים יותר טובים בעשירית מההשקעה, עי רכישה של ציוד OEM והרכבה עצמית.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”