Star Trek: Picard

המלצה על סרטים ותוכניות טלויזיה, פורמטים, חוויות ועוד.
nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #91 

oferlaor כתב:זיו, ראית אותו בגיל 40? הוא נראה בול בול אותו הדבר... יש מצב שהוא תמיד היה בן 79

...
·אני ראיתי את TNG, הבנאדם נראה היום, ןלא פחות חשוב, נשמע היום - זקן.
הקול שלו שבור. יש בזה משהו מאוד פאטתי, ההצמדות הזו לדמות כשכבר עבר זמנך.
את הגיל ממש מרגישים.
מה שכן אהבתי בפרק זה שזה היה פרק 'חם'. הצילום הוא חם, בניגוד לצילום הקר של דיסקברי, והרבה יותר חשוב מזה, הדמויות מעוררות הזדהות כבר מהשניה הראשונה. עשו בשכל כשפתחו בסצנה שבה רואים גם את דטה (ותכף תגיד לי שגם עליו לא רואים את פגעי הזמן....רואים גם רואים). זה ישר מייצר חיבור.
אני לא הצלחתי להתחבר לדיסקברי. הכל שם היה עשוי מפלסטיק או מתכת, והפוליטקלי קורטקט שם היה בלתי נסבל. גיבורה ראשית שחורה, קפטן אסייתית, דמויות די מרכזיות במעכרת יחסים בין גברים, זה ממש היה נראה כמו מצגת מעולם הקורפוריט האמירקאי. אני לגמרי ליברל, אבל זה היה פשוט מלאכותי.
פיקארד מתחילה הרבה יותר טוב, אני לא מבקר טלווויזה ולא יודע באיה מונחים להשתמש, אבל הפרק פשוט יצר,לפחות אצלי, חיבור הרבה יותר טוב.
צריך לומר שהפרק 'מתכתב' ללא קץ עם בלייד ראנר ועם סוגיות פילוסופיות דומות שעולות שוב ושוב בסרטי מדב. זה קצת שחוק.
ועדיין - כיף.

bilbog
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 435
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 38 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

נושא שלא נקרא #92 

@oferlaor

ננסה שיקוף של מסך הנייד, מעניין איך יראה. תודה !
Gravity cannot be held responsible for people falling in love

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #93 

oferlaor כתב:זיו, ראית אותו בגיל 40? הוא נראה בול בול אותו הדבר... יש מצב שהוא תמיד היה בן 79
...
·

לא מסכים. בפרק הראו תמונות שלו מהסידרה המקורית ורואים בפירוש שהוא הזקין. מאוד. הייתה סצנה בה היה צריך לרוץ ולא הרבה והדמות/שחקן פשוט לא עמדו בזה. לדעתי נחמד שהוא שם, אבל בגילו לבנות סביבו סידרה שלמה - לא מרגיש טבעי.

בלי שום קשר פרק ראשון עשוי היט, אם ימשיך כך בהחלט לא אתאכזב.

bilbog
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 435
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 38 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

נושא שלא נקרא #94 

@nir11

לא הבנתי למה בדיוק ציפית מבנאדם בן 80 אוטוטו ?! וההצמדות הזו לגיל שלו לא ראויה ולא מורידה כהוא זה מיכולתו כשחקן.
אם זה טוב לסרט של סקורסזה... הלוואי על כולנו פעילות כזו בגיל הזה.
לראות את אותו אדם מגלם את אחת הדמויות הגדולות בתולדות הטלוויזיה בהפרש של 25 שנה, ובפרט דמות בסדרה שהוותה ומהווה השראה לרבים היא כשלעצמה סיבה למסיבה !
Gravity cannot be held responsible for people falling in love

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #95 

bilbog כתב:@nir11

לא הבנתי למה בדיוק ציפית מבנאדם בן 80 אוטוטו ?! וההצמדות הזו לגיל שלו לא ראויה ולא מורידה כהוא זה מיכולתו כשחקן.
אם זה טוב לסרט של סקורסזה... הלוואי על כולנו פעילות כזו בגיל הזה.
לראות את אותו אדם מגלם את אחת הדמויות הגדולות בתולדות הטלוויזיה בהפרש של 25 שנה, ובפרט דמות בסדרה שהוותה ומהווה השראה לרבים היא כשלעצמה סיבה למסיבה !
...
·מסכים לחלוטין. לא כל סדרה ותוכנית צריכים להסתובב סביב גיבור/ה רווק/ה בן/ת 30 פלוס מינוס.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #96 

עיקר המחלוקת שלי היא עם האמירה שהוא לא השתנה.
והחלק השני של המחלוקת, שבמחשבה שניה אינו קטן כל כך - צריך לדעת מתי לפרוש. תשאלו את שוורצנגר בטרמינייטור האחרון, תשאלו את סטלון בסרטי רוקי האחרונים. לפי דעתי אלו דמויות נלעגות. אלו שחקנים שחיים על תהילת העבר, אבל ההווה לא דומה לעבר. וגם לא ההכנסות. אפשר לחשוב על עוד הרבה דוגמאות, למשל מעולם הספורט.
מסכים שהמקרה של פיקארד שונה, ועדיין בעיני יש בזה משהו נלעג.

לגבי סקורסזה, אני הייתי מעדיף לזכור את השחקנים שם מימיהם הטובים. יש סוג של חיי נצח בלא לחזור. זוכרים אותך צעיר. לנצח. אל תבין אותי לא נכון, פאצ'ינו ודה-נירו הם שחקני ענק אבל..
דווקא מי שיוצא שם הכי נלעג זה סקורסזה עצמו, עברו עשרות שנים והוא ממשיך לעשות בדיוק את אותו סרט. אותם שחקנים, אותה עלילה, אותה סביבה. נלעג בעיני.
אני חושב שאפשר לסכם את זה במשפט הידוע -
Remember when is the lowest form of converstation.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #97 

nir11 כתב:עיקר המחלוקת שלי היא עם האמירה שהוא לא השתנה.
ו.
...
·

תמונה שווה אלף מילים.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

bilbog
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 435
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 38 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

נושא שלא נקרא #98 

@nir11

ההצמדות למילים ''כמעט לא השתנה'' מעט קטנונית. מניח שעם קצת דמיון תוכל להבין למה הכוונה, לא צריך להתייחס לזה בצורה כ''כ מילולית.
לגבי ''נלעג'' - לא מצליח להבין מה כ''כ מפריע לך. הבנאדם במשך שנים סירב לחזור לתפקידו כפיקארד והתרצה רק לאחר שיוצרי הסדרה נתנו לו את מילתם (כולל תסריט ראשוני: ראה ראיונות עימם באתר rottentamatoes ועוד) כי הכיוון יהיה שונה לחלוטין ולא מיחזור של TNG . תוסיף לזה את ההשקעה של אמזון - מה, כולם לא מבינים כלום ?! הם לא רואים את הקמטים ?

האפשרות לספק לדמות אייקונית כזו סגירת מעגל - הן ביוגרפית והן כרונולוגית - מהווה את אחד ממעלותיו הגדולות של המדיום הטלוויזיוני/קולנועי. ואם, כדבריך, סקורסזה עושה את אותו סרט כל פעם מחדש - כנראה שהיו/ישנם מספיק אנשים בעלי ממון שששים לשים עליו את כספם.

If it ain't broken - don't fix it (למרות שברור לי כי לדעתך זה well beyond redemption)...

מאחל לך שתצליח לשים הציניות מאחוריך ולהתענג בכ''ז על חזרתו-של8)
Gravity cannot be held responsible for people falling in love

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #99 

הגענו לשלב האיחולים? זה היה מהר.
אני כנראה הולך להנות מהסדרה הזו, לפחות על פי הפרק הראשון, ועדיין חושב שיש פה משהו נלעג. החיים מורכבים, אתה יודע.
בסוף עושים את הסדרות האלה בשביל ההמונים, לא בשביל כל מני פיינשמעקרים.
האם כולם 'לא מבינים כלום'?
אני לא יודע בן כמה אתה, אני כבר מבין שרוב בני האדם לא מחפשים משהו מתוחכם, אלא משהו קל לעיכול. מספיק לצפות בחמש דקות של 'האח הגדול' כדי להבין שפופלאריות אינה בהכרח מתכון לאיכות, ואינה הוכחה שכולם מבינים משהו, אלא הוכחה לכך שבודדים מסויימים מבינים מה ידבר אל רוב בני האדם.
האם כולם לא מבינים כלום? מציע לך להתבונן קצת כשאתה עומד בתור לכספומט. רוב בני האדם נאבקים עם המכונה היחסית פשוטה הזו. תחשוב על זה קצת.

bilbog
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 435
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 38 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

נושא שלא נקרא #100 

@nir11
''אני לא יודע בן כמה אתה, אני כבר מבין שרוב בני האדם לא מחפשים משהו מתוחכם, אלא משהו קל לעיכול''.
א. יוצא מנקודת הנחה שאנו ככה''נ בני אותו שנתון. שוב, רק השערה.
ב. מה הקשר לגיל שלי/שלך ?
ג. Trekies ברוב המקרים ממש לא נמנים על 'רוב בני האדם'... לטוב ולרע...
ד. סדרות האיכות בעשור האחרון הוכיחו בעליל כי רוב הצופים דווקא כן מחפשים מורכבות (שובר שורות, פרגו, סופרנוס, בלש אמיתי, וכו'.. וכו'..) זה לא שולל תופעות אחרות כמו 'האח הגדול' ודומיו שהפכו למקלטם של הערוצים הציבוריים מחוסר יכולת להתחרות בענקיות התוכן. ברור שפופולריות איננה מתכון לאיכות. אבל איכשהו לא נראה לי שעוד 25 שנה מישהו יחזיר את אחד הקופים מ'האח'' לתפקידו האייקוני.
ה. Memo to myself: לצפות בתור לכספומט.
ו. מה רע באיחולים טובים ?
Gravity cannot be held responsible for people falling in love

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #101 

אני יצאתי מהפרק הזה ברגשות מעורבים. מצד אחד שמח לראות שיש עוד סידרה בעולם הזה שלא רק חולבת את המותג (ע"ע Star Trek: Discovery שהקשר בינה לבין המותג המקורי קלוש ביותר) ואם הפרק הראשון הוא אינדיקתיה - אני עומד סופסוף להינות מסידרת ST טחרי שנים רבות של "שקט תעשייתי".

מצד שני כן - גם אני הרגשתי שהשחקן אפשהו עבר את הגבול הסביר של "החזרת דמות לחיים". אתה סידרה לפני 10-15 שנים הייתה הרבה יותר טבעית.

מקוה שאני אישית אצליח להתגבר על התחושה ולהינות בכ"ז.
נערך לאחרונה על ידי Huber ב 26/01/2020 16:14, נערך פעם 1 בסך הכל.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #102 

א+ב - הקשר לגיל הוא שאנשים מבוגרים יותר עשויים להגיע עם תובנות טובות יותר, רק בגלל שהיה להם יותר זמן לצפות.
ג - אני מסכים, ועדיין, למשל שני סרטי הקלונוע האחרונים היו הרבה יותר סרטי אקשן, סרטי 'קיץ' מאשר הקודמים. זה משקף לדעתי פניה לקהל רחב יותר מאשר הטרקייז. אני מסכים ש'פיקארד' - סביר שמייעדת את עצמה יותר לטרקיז, כי הקהל הרחב פחות מכיר את פיקארד, ופחות סביר שיצפה בסדרה הזו.
ד. אני חושב (לא בדקתי), שכל ואולי רק רוב הסדרות שציינת הן סדרות של HBO. להבנתי, ואני לא סגור גם על זה, לא לכל משקי הבית בארצות הברית יש את HBO, בניגוד לערוצי הברודקאסט. אם מסתכלים על הסופרנוז, משיטוט קצר ברשת - היא הגיעה ל 14 מליון צופים (עונה 4, זה מה שמצאתי), ולעומתה, תאורית המפץ הגדול, שלהבנתי הופצה בערוץ ברודקאסט, הגיעה ל 20 מליון. אז אולי ביג באנג היא לא דוגמה טובה בהיותה סידרת גיקים מתוחכמת, אבל אני מניח שאתה מבין את הרעיון.
ה. לך על זה. תתפלא מה לומדים.
ו. איחולים הם דבר נפלא כשהם לא פאסיב אגרסיב.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #103 

צפיתי בזה אחרי הפרק ומודה שהרבה דברים פה שלא שמתי לב אליהם (בכ"ז עברו מספיק שנים):


bilbog
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 435
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 38 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

נושא שלא נקרא #104 

@Huber

תודה ערן !!

שמחתי לצפות ולגלות שחוץ מהדמות של Bruce Maddox זכרתי הכל :D
Gravity cannot be held responsible for people falling in love

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #105 

nir11 כתב:הגענו לשלב האיחולים? זה היה מהר.
אני כנראה הולך להנות מהסדרה הזו, לפחות על פי הפרק הראשון, ועדיין חושב שיש פה משהו נלעג. החיים מורכבים, אתה יודע.
בסוף עושים את הסדרות האלה בשביל ההמונים, לא בשביל כל מני פיינשמעקרים.
האם כולם 'לא מבינים כלום'?
אני לא יודע בן כמה אתה, אני כבר מבין שרוב בני האדם לא מחפשים משהו מתוחכם, אלא משהו קל לעיכול. מספיק לצפות בחמש דקות של 'האח הגדול' כדי להבין שפופלאריות אינה בהכרח מתכון לאיכות, ואינה הוכחה שכולם מבינים משהו, אלא הוכחה לכך שבודדים מסויימים מבינים מה ידבר אל רוב בני האדם.
האם כולם לא מבינים כלום? מציע לך להתבונן קצת כשאתה עומד בתור לכספומט. רוב בני האדם נאבקים עם המכונה היחסית פשוטה הזו. תחשוב על זה קצת.
...
לא רואה מה נלעג פה. מישהו מבוגר זה נלעג? זה נראה לי ממש אייג'יזם. אני בטוח שהוא לא עושה את זה מתוך רצון לכסף (יש לו כבר מספיק, וחוץ מזה לא נראה לי שחסרות לו הצעות).

ממש לא מסכים שאנשים מחפשים משהו פשוט. עובדתית הסדרות שהכי מדברים עליהם מורכב למדי. GoT מורכבת מאוד ומתוחכמת (למעט העונה האחרונה). גם Breaking bad מורכב. סדרות מהשנים האחרונות כמו לגיון, ווטשמן, פארגו, סול וכו' הן לא סדרות פשוטות - צריך להפעיל את השכל ולפעמים הן ממש קשות לפיצוח (שתי הראשונות).

יש קהל לסדרות דביליות ויש קהל לסדרות מתוחכמות.

שלח תגובה

חזור אל “סרטים וטלויזיה”