The Last of Us - Part II - דיון ספוילרים

דיונים על המשחקים עצמם, משחקי אונליין וכו'
Huber (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

The Last of Us - Part II - דיון ספוילרים

נושא שלא נקרא #1 

דיון ספוילרים פה.

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

סיימתי את המשחק. חוויה.
לפעמים אהבתי, לפעמים כעסתי, לפעמים שנאתי ועוד תחושות כאלו ואחרות אבל בשקלול נהנתי. אני ממש שמח שניתקתי עצמי מההדלפות, הביקורות, השנאה ובלבולי השכל שהיו סביב המשחק ברשת בתקופה האחרונה. הגעתי אליו דף חלק מבלי לדעת כלום וקבלתי המון הפתעות שלא צפיתי.
משחק מאוד ארוך (אולי אפילו ארוך מידיי) ואולי היה עדיף מעט לתמצט או לצמצם פרקים מסויימים. מספר פעמים חשבתי שהמשחק הסתיים רק בשביל לגלות שלא והופ התחיל לו פרק חדש.

כשהרגו את ג'ול הייתי בטוח שהנה הרסו את המשחק ושזה נעשה סתם בצורה מאולצת אבל עכשיו לאחר שסיימתי אני מרגיש שזה היה סה״כ הגיוני ותואם לעולם ולעלילה שניסו לייצר. בהתחלה הם לגמרי גרמו לי לשנוא את אבי ו-"החבורה של הרשעים" (ה- WLF) שלה. ממש כעסתי והייתי לגמרי יחד בתחושת מסע הנקמה עם אלי. כאשר המשחק עבר לפרספקטיבה של אבי על אותם שלושת הימים בסיאטל ממש התעצבנתי והרגשתי שדוחפים לי בכח משהו שאני לא צריך ולא רוצה. כשעברו לחיים שלה כילדה (בפרק הילדות עם אבא שלה והזברה) הייתי משוכנע שכמו שהיא נראית ומתנהגת היא בטוח הבת של איזה גנרל יוצא צבא מטורף שגידל אותה להיות חזקה. כשהציגו את אבא שלה והבנתי פתאום מי הוא ואיך הם מתקשרים לסיפור קבלתי ממש סטירה. הכל התחבר פתאום. ככל שהעלילה התקדמה הכל התחיל להתגבש אצלי וקבלתי יותר ויותר סמפטייה לאבי ולשאר החברים שלה ב- WLF. המשחק בעצם שם דמות ראי לאלי ומראה שהן לא באמת שונות כל כך אחת מהשניה. כל אחד מהצדדים תופס מנקודת מבטו שלו את האחר כרע ומרושע כשבפועל בשני הצדדים מדובר באנשים טובים בבסיס שלהם שמצאו עצמם עושים דברים נוראיים בעולם שנוצר לאחר ההתפרצות.

את החיבור של יארה ולב (או לילי אם תרצו) לעלילה פחות אהבתי. זה נעשה בצורה מאוד חלשה וחובבנית ולא היה לי שם קליק, רק המון שאלות. לא הבנתי למה יארה חוננת את אבי ומצילה אותה ועוד יותר לא הבנתי למה אבי פיתחה את האובססיה המוזרה להציל דווקא את לב. היא ויתרה על עצמה, על חברים ועל משפחה בשביל להציל צמד אנשים שהיא בקושי הכירה. זה לא תואם את הדמות, לא תואם את העולם ולא תורם לעלילה. מעט פספוס בעיניי.

אז זהו, למעט מספר קטן יחסית של פגמים בעלילה ובאופן שהם הועברו ולמעט כמה גלגולי עיניים על אג'נדת ה- SJW שנאוטי דוג דאגו כל כך לפמפם במשחק כל השאר די מושלם וברמה הכי גבוהה שיש (אין אפילו דמות אחת שלא מגיע מקבוצת מיעוט - כל הדמויות במשחק הן נשים, עליזים, טרנסג'נדר, שחורים או אסייתים ואפילו זרקו לסיר הזה איכשהו גם יהודייה דו מינית. הגברים הלבנים במשחק בדרך כלל חלשים, מיזוגנים, בורים וכן הלאה.)

אהבתי את כל התוספות החדשות. הרבה אויבים חדשים, הרבה נשקים חדשים מגניבים והרבה יותר דברים לראות בשיטוטים בצידיי הדרך. העולם מדהים הגרפיקה, האנימציה והסאונד מטורפים והירידה לפרטים מעוררת השתאות. לפעמים לא האמנתי שזה אשכרה רץ על פלייסטיישן 4. לדעתי מי שאהב את הקטע של הקודם יאהב גם את ההמשך שלדעתי יותר מראוי.

ואני באמת לא מצליח להבין את השנאה שבוערת סביבו ברשת. יש בו אמנם לא מעט פגמים ודברים שראוי להעיר ולבקר, אבל בחייאת הגזימו לגמרי. יש בו הרבה יותר מן הטוב מאשר הרע בעיניי.
נערך לאחרונה על ידי jacko-il ב 01/07/2020 19:37, נערך 2 פעמים בסך הכל.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

PayneBack3
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 419
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 90 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

לא יכלתי לסכם את זה טוב יותר, מה שכן הסוף לא הספיק לי ואני בתחושה שאני צריך להמשיך משהו בלי יכולת איך.

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

@PayneBack3
·
הסוף מרגיש מעט חלש, אבל עכשיו אחרי קצת יותר מיום לאחר שסיימתי נראה לי שאני מתחיל להבין מה הם ניסו להעביר בו.
גם אבי וגם אלי הן דמויות עם לב טוב והרבה אכפתיות, הבנה והכלה בבסיס שלהן. שתיהן נגררו למסע הרג מטורף שהתחיל באותה נקודת זמן כשג'ול רצח את האבא של אבי שהוא הד"ר שהיה אמור לנתח את אלי ולפתח את החיסון.
אבי לא באמת רצתה להרוג אף אחד. היא וחבר שלה אוון הם סה"כ פליטים של הפיירפלייס שפורק שהתגלגלו ל- WLF. שניהם הבינו שהסכסוך הטיפשי שיש לארגון עם קבוצת הסארפייטס לא לעניין ולא תואם את ראיית העולם שלהם. שניהם ניסו לברוח משם ולהתחיל משהו חדש. כל מה שאבי רצתה זה לסגור מעגל, להרוג את ג'ול ורק אותו, ולהמשיך הלאה. בגלל זה היא וויתרה לאחיו טומי ולאלי ושחררה אותם להמשיך בחייהם.
אלי הייתה ממש אובססיבית לנקום את הרצח של ג'ול. ג'ול הוא כל מה שהיה לה והדבר הכי קרוב שהיה לה בחיים לדמות אבהית, היא עברה איתו המון. היא הבינה טוב מאד שהוא טיפוס בעייתי ובתוך תוכה אני משוכנע שהיא יודעת שהגיע לו למות על מה שעשה, אבל כשאוהבים ובמשפחה עיוורים לגבי עניין הצדק.

אבי שהיתה נעולה על הנקמה שינתה כיוון כשחלחל בה שהיא משתתפת במעגל ללא קצה. הרג מוביל להרג. באחד החלומות שהיא חלמה היא סוג של מצאה תיקון לכיוון שלה ומצאה תכלית בהצלת לב. סוג של לנסות ולתקן את ההרס שהיא יצרה. לב גם עזר לה להתעשת ולהבין מי היא כשביקש ממנה לחוס על אלי. זו הנקודת תפנית באופי שלה מקצה אחד לשני להמשך הסיפור. היא כבר במקום אחר עם תכלית חדשה לחיים.

אלי בקונפליקט עמוק יותר, מצד אחד היא כבר ויתרה ויצאה מהמשחק כי כאמור היא הבינה שהגיע לג'ול למות על מה שעשה (וגם שאבי בתכל'ס חזקה יותר ממנה). היא כבר במקום אחר בחיים עם דינה והילד מג'סי. אבל כשטומי הגיע עם המשך עניין סגירת המעגל עם אבי שוב צף באלי התחושה שהיא חייבת לג'ול ולטומי.
אז אלי לבסוף נשברת ויוצאת למסע הנקמה באבי אבל אני לא חושב שהיא עשתה את זה בלב שלם, היא לא שלמה עם זה. אז מצד אחד היא אובססבית להרוג את אבי ומצד שני אין לה ממש עניין בלהרוג את אבי כי היא הבינה שבשורה התחתונה היא צודקת.
הקונפליקט הפנימי של אלי פועל כל הזמן ברקע והוא נפתר לה רק כאשר אבי באמת טובעת ועומדת למות הלכה למעשה מידייה של אלי. אני חושב שבדיוק באותו הרגע היא הרגישה שאין לה באמת עניין וסיפוק בזה, זה סתם יהיה עוד רצח שייקח אותה למקום רע יותר עם עצמה.

לא יודע לומר אם אהבתי את הסיום או לא, אבל אני מרגיש שיש בו הגיון מסויים ושהוא סה"כ תואם לדמויות בעלילה.

מה שכן, לא יודע אם הייתי רוצה לראות סיפור המשך. בכללי אני אדם שאוהב שיוצרים כותרים חדשים ופחות אוהב חזרה על עוד ועוד כותרים תחת אותו ה- IP. הייתי מת לראות IP חדש של נאוטי דוג שהוא לא בעולם TLOU ולא בעולם UNCHARTED. משהו חדש ומרענן, בדיוק כמו ש TLOU היה לפני 7 שנים.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

השוואה מגניבה בין הלוקיישנים במשחק ללוקיישנים האמיתיים בסיאטל. לא היה לי שמץ של מושג שנאוטי דוג התבססו על אזורים, רחובות ובניינים אמיתיים (כמובן עם הפרשנות וההתאמות שלהם למשחק וכו')
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

Huber (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #6 


knazi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3289
הצטרף: אוקטובר 2009
מיקום: כפר ורדים
נתן תודות: 205 פעמים
קיבל תודות: 86 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

סיימתי עכשיו את המשחק, היה ארוך בצורה מפתיעה.

מאוד נהנתי, אולי אפילו יותר מהראשון, העלילה הייתה מצויינת לאורך רוב המשחק, (מתי סדרה/סרט?) .

שני הדברים שלא אהבתי בעלילה היו ההתחברות המוגזמת באמת ללב ויאנה, ואת הסוף. אני הייתי שמח אם הסוף היה שהן עולות על הסירה ביחד לחפש את הפיירפלייס, זה היה גורם לי לחכות בקוצר רוח לחלק הבא.

בכל מקרה משחק מעולה, וגם המסר מאחוריו לגבי מעגלי אלימות שקשה לסיים (דיון על המלחמה בין הSCARS לWLF)

לא קראתי שום ביקורת עד עכשיו, מעניין לראות פה שיש הרבה ביקורת רעה, אלך עכשיו לראות על מה מדובר.

Huber (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

רק הסופ"ש סיימתי את המשחק ולכן רק עכשיו מגיב פה. די אמרו כל מה שהיה לי להגיד (השימוש המוגזם בפוליטיקלי קורקט, האופן המושלם בו המשחק הזה מציג לך את העולם כמו שהוא - בגוונים של אפור, אין צודק ולא צודק, אין גיבורים, רק אנשים עם אג'נדות ואנשים מונעי רגשות חסרי כל שיקול הגיוני אמיתי) אבל מבחינתי המשחק הזה פשוט מעולה, לא מצליח להבין את השינאה כלפיו ואת הביקורות הכ"כ שליליות. ללא ספק אחד המשחקים הכי טובים שיצא לי לשחק ב PS4 (ובקלות גם מבין המשחקים ששיחקתי על ה PC) והרבה יותר טוב מהראשון.

מה שלא אהבתי (למעט השימוש המוגזם בפוליטיקלי קורקט) היא העובדה שאין לך ממש בחירה במשחק (בדיוק כמו במשחק הראשון בו אתה חייב להרוג את הרופא ולהציל את אבי), אבל אני בהחלט מבין למה זה צריך להיות כך במשחק שכזה ואיך זה נועד בשביל לקדם את העלילה.

אני אישית כן הייתי רוצה לרראות עוד משחק ב IP הזה מהסיבה הפשוטה שמאוד נהניתי משני הראשונים ושאני בטוח שהם יצליחו שוב להפתיע אותנו גם עם משחק שלישי (באנצ'רטד היו יותר מ 2 ומכולם מאוד נהניתי).

מצפה בקוצר רוח לשמוע מה הפרויקט הבא של החברה הזו, כרגע לצערנו עדיין אין שום מידע.

ד"א, במטהקריטיקס שינו את שיטת ההצבעה על משחקים בדיוק בגלל התופעה ההזויה שהייתה במשחק הזה (אנשים שהצביעו על המשחק לפני אפילו שהיה להם באמת זמן לשחק בו):

https://www.forbes.com/sites/paultassi/ ... 1617cc3814

Huber (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

jacko-il כתב:השוואה מגניבה בין הלוקיישנים במשחק ללוקיישנים האמיתיים בסיאטל. לא היה לי שמץ של מושג שנאוטי דוג התבססו על אזורים, רחובות ובניינים אמיתיים (כמובן עם הפרשנות וההתאמות שלהם למשחק וכו')
...
·

זה קיים בלא מעט משחקים המתבססים על ערים אמיתיות (בעיקר בהפקות היותר משוקעות האמת), אבל טוב לדעת שזה כך גם פה (Y)

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

אחרי המשחק הזה, אני רק יכול לומר שזה עשה לי כמעט CLOSURE מלא לדור הנוכחי של ה PS4.
כאילו מכאן כבר אין לאן להתקדם - רק לרדת.
הייתי חיב לעשות סוויץ' ענק ולהתחיל את סדרת BIOSHOCK הישנה, רק בשביל שלא אשווה בין TLOU2 לבין כל משחק אחר שמתיימר להיות ברמה שלו.
רק אחרי שאסיים את BIOSHOCK הראשון שאותו לא סיימתי מעולם, אוכל לעבור ל GHOST OF TSUSHIMA ואחרים.
פשוט משחק ענק, מטלטל מאוד.

Huber (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

[left]Naughty Dog’s narrative lead explains the story of The Last of Us Part II
[/left]

https://venturebeat.com/2020/07/12/naug ... s-part-ii/

Huber (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #12 


Huber (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 70331
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 518 פעמים
קיבל תודות: 4198 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

מישהו שם לב במשחק שלב, הדמות שמתלווה לאבי, הוא כנראה טרנסג'נדר (לפחות לפי מה שאני קורא ברשת)??? 8O

שלח תגובה

חזור אל “משחקים”