אינטרנט ב-1,000 מגה: בזק תודיע - נפעיל את רשת הסיבים האופטיים

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
רןכהן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 356
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

levyr7 כתב:באמת תודה. נזכרו עכשיו אחרי שפרטנר וסלקום כבר מזמן חיברו שכונות שלמות
מה ישאר להם לחבר בדיוק?
...
·
נראה לי שאם הם ירצו אז הם ינסו להתחרות בתחום הזה גם בכל המקומות שיש בהם כבלים של מתחרים בטענה שהם יותר טובים מהם נהסיבות שלהם.

l33cher
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1809
הצטרף: יולי 2009
מיקום: לה לה לנד
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

פרטנר וסלקום מחברים רק בניינים רבי דיירים.

קיבוצים מושבים ויישובים קהילתיים וכפרים ושאר מקומות קטנים,נשארים אחרונים בתור,כי ברובם זה בתים פרטיים,אז אין להם כח לבדוק אחד אחד,מעדיפים לקבל אישור מבנין ולחבור 10-20-יותר לקוחות במכה,מאשר בית בית.

מצטער מראש שזה נשמע שלילי,כי האמת שזה כן שלילי

אתן לך עוד זוית מתסכלת,אני גר בעמק יזרעאל (כאמור יישוב קהילתי),עפולה 4דק נסיעה ממני,ופרטנר\סלקום אכן חיברו שם שכונות שלמות - איזה קטע אה? אני מחובר ב40מגה עלובים,והשכן הלא רחוק שלי טוחן גיגהביט במחיר שמלה פשוטה מ ASOS כאילו אין מחר :lol:

כמו שכתב קודמי,גם אם בזק יפעילו מחר את הרשת,הם לא יחברו אנשים בפועל בזמן הנראה לעין,אולי שנה הבאה,או אחריה,משום שנדרשת השקעה בציוד לחיבור לקוחות,הסדר רגולוטרי,ועוד כל מיני מכשולים קטנים בדרך לקצב המיוחל.
th1s 1s my d1st0rt3d r34l1ty

רןכהן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 356
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

l33cher כתב:פרטנר וסלקום מחברים רק בניינים רבי דיירים.

קיבוצים מושבים ויישובים קהילתיים וכפרים ושאר מקומות קטנים,נשארים אחרונים בתור,כי ברובם זה בתים פרטיים,אז אין להם כח לבדוק אחד אחד,מעדיפים לקבל אישור מבנין ולחבור 10-20-יותר לקוחות במכה,מאשר בית בית.

מצטער מראש שזה נשמע שלילי,כי האמת שזה כן שלילי

אתן לך עוד זוית מתסכלת,אני גר בעמק יזרעאל (כאמור יישוב קהילתי),עפולה 4דק נסיעה ממני,ופרטנר\סלקום אכן חיברו שם שכונות שלמות - איזה קטע אה? אני מחובר ב40מגה עלובים,והשכן הלא רחוק שלי טוחן גיגהביט במחיר שמלה פשוטה מ ASOS כאילו אין מחר :lol:

כמו שכתב קודמי,גם אם בזק יפעילו מחר את הרשת,הם לא יחברו אנשים בפועל בזמן הנראה לעין,אולי שנה הבאה,או אחריה,משום שנדרשת השקעה בציוד לחיבור לקוחות,הסדר רגולוטרי,ועוד כל מיני מכשולים קטנים בדרך לקצב המיוחל.
...
·
איך תסביר את זה שאני גר בבנין 4 קומות ויש לי אפשרות חיבור של סלקום ואנלימיטד?
ועוד אני גר בדרום מזרח תל אביב לא במרכז או בצפון ששם יש מגדלים רבי קומות.
נערך לאחרונה על ידי רןכהן ב 09/08/2020 11:00, נערך 2 פעמים בסך הכל.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

amdr1 כתב:עכשיו..
משהו יודע למה בכלל בזק פרסה את כל הסיבים האלה שנים לפני?
למרות כל הרגולציה.
סתם לקפור כסף באדמה?
יש לי אי הבנה כללית.
...
בזק רצתה באמת להפעיל את רשת הסיבים.
עניינים פוליטיים ונסיונות לכיפופי ידיים עם משרדי התקשורת והאוצר גרמו לבזק שלא לחבר את הרשת שהם פורסים.
1. משרד התקשורת רצה שבזק תאפשר שימוש בסיבים שהיא פורסת, לחברות השוק הסיטונאי.
בזק לא היו מוכנים לכך שהם ישקיעו את כל ההשקעה בפריסה, וחברות אחרות יקצרו את הפירות.

2. בלי להכנס לעיניינים הפוליטיים, חיבור הסיבים, או אי חיבורם, כרוך בצורה ישירה לדרישת בזק לביטול ההפרדה המבנית.
דרישה שבזק נלחמת עליה כבר הרבה שנים.
חלק מהסיפור המוכר של המשולש ביבי-אלוביץ-פילבר.

בזק מעוניינת מאוד בביטול הפרדה המבנית, מיזוג יס לתוכה, ושימוש בפריסת הסיבים להעברת שידורי יס בסיבים במקום בלווין.

כל עוד אין ביטול הפרדה מבנית, לא ממש כדאי לבזק להפעיל את רשת הסיבים רק עבור אינטרנט.

רןכהן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 356
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

Amir64 כתב:
...
...
בזק רצתה באמת להפעיל את רשת הסיבים.
עניינים פוליטיים ונסיונות לכיפופי ידיים עם משרדי התקשורת והאוצר גרמו לבזק שלא לחבר את הרשת שהם פורסים.
1. משרד התקשורת רצה שבזק תאפשר שימוש בסיבים שהיא פורסת, לחברות השוק הסיטונאי.
בזק לא היו מוכנים לכך שהם ישקיעו את כל ההשקעה בפריסה, וחברות אחרות יקצרו את הפירות.

2. בלי להכנס לעיניינים הפוליטיים, חיבור הסיבים, או אי חיבורם, כרוך בצורה ישירה לדרישת בזק לביטול ההפרדה המבנית.
דרישה שבזק נלחמת עליה כבר הרבה שנים.
חלק מהסיפור המוכר של המשולש ביבי-אלוביץ-פילבר.

בזק מעוניינת מאוד בביטול הפרדה המבנית, מיזוג יס לתוכה, ושימוש בפריסת הסיבים להעברת שידורי יס בסיבים במקום בלווין.

כל עוד אין ביטול הפרדה מבנית, לא ממש כדאי לבזק להפעיל את רשת הסיבים רק עבור אינטרנט.
...
·
לפי ההערכה שלך בזק בעד להעלות ללקוח פרטים בסיבים אופטים את מהירות ההעלאה ליותר מ 5 מגה?
או שחשוב לה מאוד כמה שפחות להפסיד כסף מהמגזר העסקי?

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75316
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

@רןכהן
·הבעיות שלה הרבה יותר עמוקות מקצב ההעלאה.

הם נלחמים על העתיד שלהם, כשחברות כמו סלקום ופרטנר כביכול מקבלות זכות על החומרה (הכבלים שהם פרסו) והם לא מצליחים לקבל תשומת לב מערכתית. מקווה ששר התקשורת החדש, כל עוד הוא שם, יעשה משהו לשחרר את הפקק שם. לא מאמין שזה באמת יקרה, כי זה תפוח אדמה לוהט ואני לא יודע עוד כמה זמן הוא יחזיק מעמד שם בתפקיד.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

@רןכהן
מה נראה לך?
אף חברה לא מעוניינת להגדיל את קצב ההעלאה, ללא עלייה משמעותית במחיר המנוי.
שם הכסף הגדול של החברות, והן יכולות להוציא המון כסף מעסקים, שאין להם ברירה, אלא לשלם.
אם יגדילו את קצב ההעלאה הפרטי, לא תהיה כל הצדקה לעסקים לשלם על אותו שירות יותר מאשר משק בית ישלם.

טכנולוגית, אין שום בעיה להגדיל את קצב ההעלאה גם ב- VDSL, על זוג החוטים, ל- 30mbps.

eizen5
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1024
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 520 פעמים
קיבל תודות: 92 פעמים

נמחק.

נושא שלא נקרא #23 

נמחק.
נערך לאחרונה על ידי eizen5 ב 30/12/2023 19:36, נערך פעם 1 בסך הכל.

רןכהן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 356
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

Amir64 כתב:@רןכהן
מה נראה לך?
אף חברה לא מעוניינת להגדיל את קצב ההעלאה, ללא עלייה משמעותית במחיר המנוי.
שם הכסף הגדול של החברות, והן יכולות להוציא המון כסף מעסקים, שאין להם ברירה, אלא לשלם.
אם יגדילו את קצב ההעלאה הפרטי, לא תהיה כל הצדקה לעסקים לשלם על אותו שירות יותר מאשר משק בית ישלם.

טכנולוגית, אין שום בעיה להגדיל את קצב ההעלאה גם ב- VDSL, על זוג החוטים, ל- 30mbps.
...
·
לדעתך בתקופת הקורונה, שיש יותר אבטלה למשל לבעל שאשתו היא אשת רפואה או שהיא מורה מורה שביחד הם לא מרווחים המון כסף כמו איש עסקים,
יכולים כמו שצריך לעשות עבודה טובה ומדוייקת בשליחת נתונים אל מי שצריך לקבל את הנתונים האלה במהירות העלה של רק 5 מגה? כי לא נראה שעם המצב הקורונה שיש ללא מעט אנשים במדינת ישראל שהם לא אנשים בלשלם הרבה יותר כסף לאינטרנט.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

@רןכהן
אז אתה חושב שחברה כמו בזק היא עמותת עזרה לציבור ללא כוונת רווח?
בזק, כמו כל שאר החברות , היא חברה עיסקית.
מבחינת החברה - מי שרוצה שירות מסויים, שישלם.
המחיר נקבע לפי כמה החברה יכולה להרשות לעצמה להעלות מחיר, ועדיין למכור.

שיקול כמו - "המצב קשה, יש קורונה, אז נוריד מחיר כדי שהרופאה או המורה שלך יוכלו לעבוד מהבית",
לא קיים בלקסיקון של חברה.
מטרת העל של חברה עסקית - להרוויח כסף.

רןכהן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 356
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #26 

Amir64 כתב:@רןכהן
אז אתה חושב שחברה כמו בזק היא עמותת עזרה לציבור ללא כוונת רווח?
בזק, כמו כל שאר החברות , היא חברה עיסקית.
מבחינת החברה - מי שרוצה שירות מסויים, שישלם.
המחיר נקבע לפי כמה החברה יכולה להרשות לעצמה להעלות מחיר, ועדיין למכור.

שיקול כמו - "המצב קשה, יש קורונה, אז נוריד מחיר כדי שהרופאה או המורה שלך יוכלו לעבוד מהבית",
לא קיים בלקסיקון של חברה.
מטרת העל של חברה עסקית - להרוויח כסף.
...
·
אם מה שאתה אומר בקשר לסיבים אופטים זה נכן אז זה נשמע לי מוזר כי הסיבה שבזק קיבלה אישור לפריסה של הכבלים של ה B35 זה לאחר שהיא אמרה לשר התקשורת שה B35 שהוא לטובת העובדים מהבית בגלל הקורונה, אז סיבים אופטים לדעתך זה סיפור אחר בגלל שזה לא רצון בזק אלא לחץ ממשלתי?

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3685
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 718 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

l33cher כתב: אתן לך עוד זוית מתסכלת,אני גר בעמק יזרעאל (כאמור יישוב קהילתי),עפולה 4דק נסיעה ממני,ופרטנר\סלקום אכן חיברו שם שכונות שלמות - איזה קטע אה? אני מחובר ב40מגה עלובים,והשכן הלא רחוק שלי טוחן גיגהביט במחיר שמלה פשוטה מ ASOS כאילו אין מחר :lol:

כמו שכתב קודמי,גם אם בזק יפעילו מחר את הרשת,הם לא יחברו אנשים בפועל בזמן הנראה לעין,אולי שנה הבאה,או אחריה,משום שנדרשת השקעה בציוד לחיבור לקוחות,הסדר רגולוטרי,ועוד כל מיני מכשולים קטנים בדרך לקצב המיוחל.
...
·

אם החיבור מהיר לאינטרנט באמת היה חשוב לך, ואתה גר ביישוב קהילתי 4דק נסיעה מעפולה, למשל בבלפוריה, אז כל מה שהית צריך לעשות, בשביל לקבל בבית שלך כבר מחר חיבור כזה של 1G, זה לסגור על חיבור עם אחד הועדי בתים של אחד הבניינים שחוברו בעפולה ושיש לך קשר עין עליו ופשוט לשלם על החיבור בבניין המדובר ועם ציוד אלחוטי של כמה מאות דולרים בודדים לחבר את הבית שלך שנמצא בתוך המושב שיתופי. למרחק כזה של כקילומטר עד שניים, אפילו מוצר פשוט וזול כזה מתאים:
https://store.ui.com/collections/operat ... cts/gbe-lr

אני למשל גר בגליל מערבי ואני באמת נדרש לחיבור מהיר לאינטרנט, אז אני מחובר עם חיבור אלחוטי סימטרי מובטח של 1G כבר יותר מעשור וחצי, ישירות ל DATA CENTER שבמת''ם חיפה וזה למרחק של כמה עשרות קילומטרים רבים ועם ציוד "טיפה" שונה.

רןכהן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 356
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

בינתים יש נסיון לאשר את המתווה סיבים אופטים
הנדל לא מוותר ופועל לאשר טלפונית את מתווה הסיבים בממשלה

על פי ההערכות, במידה ולא ניתן יהיה להעביר טלפונית את ההחלטה היום, ינסה הנדל להעביר את ההחלטה בדרך עוקפת, ולהעלותה לאישור הממשלה דרך מזכירות הממשלה ללא דיון בשאיפה שאם תוך שבוע לא תהיה התנגדות של שרים ההחלטה מאושרת אוטומטית. זהו מסלול יותר מורכב ליישום והוא כרגע תיאורטי, אך הנדל עשוי לנסותו בלית ברירה.
https://www.globes.co.il/news/article.a ... zra4DolFB4
שיהיה לו בהצלחה עם הדיון הטלפוני או דרך מזכירות הממשלה.

s3t
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 412
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #29 

מי צריך את סיבים ו1,000 מגה כאשר DSL של בזק כבר היום מספקת חיבורים לכל בית של עד 40G?

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

רןכהן כתב:
...
...
·
אם מה שאתה אומר בקשר לסיבים אופטים זה נכן אז זה נשמע לי מוזר כי הסיבה שבזק קיבלה אישור לפריסה של הכבלים של ה B35 זה לאחר שהיא אמרה לשר התקשורת שה B35 שהוא לטובת העובדים מהבית בגלל הקורונה, אז סיבים אופטים לדעתך זה סיפור אחר בגלל שזה לא רצון בזק אלא לחץ ממשלתי?
...
אין שום קשר לקורונה. הקורונה ממש לא מעניינת את בזק.
הקורונה הייתה הזדמנות נוספת לבזק לבקש אישור ממשרד התקשורת.

משרד התקשורת מנע מבזק אישור להפעלת B35, כחלק מלחץ על בזק להפעיל את רשת הסיבים.
בנוסף, משרד התקשורת מנע מבזק להפעיל את B35, כדי שבזק לא תשפיע לרעה על החדירה של סלקום ופרטנר לשוק.

עכשיו החליטו במשרד התקשורת שאין קשר בין הסיבים ו- B35, ושאין להתנות שירות אחד בשירות אחר.
לאחר משא-ומתן ארוך ולאחר שכמעט ונואשה, החליטה בזק לעשות ניסיון נוסף ולבקש להוציא לפועל את השדרוג בשיאה של מגפת הקורונה. בשלב הזה, כאשר משרד התקשורת ראה את השלכות העומסים ברשתות התקשורת ואת הפיגור הטכנולוגי של ישראל, החלו הדברים לקבל תפנית. המשרד הבין כי הבקשה של בזק לא תבוא על חשבון שדרוג הרשת לסיבים, וכי ניתן לנתק בין הדברים.
...
לא מדובר על שום "פריסה של הכבלים של ה B35".
מדובר באותם זוגות נחושת ישנים ומוכרים.
השדרוג הוא בטכנולוגיה שבשימוש בארונות בזק, ולא בכבילה עצמה.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”