ביקור קצר (ועמוס...) לפיוצ'ר והופ התחדשתי שוב :-)

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

נושא שלא נקרא #76 

avihuli כתב:אני עובד בתצורה של 7.1.2 ערוצים בסלון ישראלי טיפוסי, ספה צמודה לקיר אחורי. רסיבר ימהה 2050 (דגם אחד מתחת לרסיבר הדגל לא כולל הפרוססור שלהם כמובן).
הסראונדים שלי: פוקאל ליטל בירד, ממוקמים בתקרה. לא לפי הספר...
הסראונד האחורי: סטליטים פולק אודיו RM8 ביאופולי, ממוקמים בקיר האחורי שכאמור צמוד לספה.

לימהה יש פיצ'ר שמאפשר התקנה של קדמיים גבוהים (בגובה 1.80 מטר) תוך שימוש בכל מצבי ה-DSP הידועים שלהם משכבר הימים. ראה גם סקיצת התקנה מומלצת מהמדריך.
בעת שימוש בפס קול בקידוד אטמוס, הקדמיים הגבוהים לכאורה "מתבטלים" והופכים להיות ערוצי האטמוס (פיצ'ר שקיים בימהה, לא יודע איך והאם קיים גם בחברות האחרות). ועל אותו משקל אם יש אחוריים גבוהים, כנ"ל.
...
תודה על ההפניה. אני "חוקר" אותך כי אני שוקל להוסיף front heights גם. כרגע אני ב5.1, אין לי כל כך מקום להוסיף סראונד אחורי (גם הסראונד הצדדי הוא יותר אחורי עם הטייה פנימה). הכנה לתקרה גם אין לי. הבעלים הקודמים לא עשו פה הכנות לכבילה.
יש לי מעט מאוד שימוש באטמוס, אבל למה לא, שיהיה. התעניינתי לדעת עד כמה מוצלחת התצורה הקדמית גבוהה לאטמוס, מאחר ובדרך כלל הם אמורים להיות בתקרה.
מה שאני לא בטוח שהבנתי, זה מה עושים הרמקולים האלו כשאין פסקול אטמוס? יש לך כבר את ה 7.1 מעבר להם. האם כאן נכנס DSP כלשהוא של ימאהה לתמונה ושולח אליהם סאונד שלא יעודי להם?

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #77 

@Avi_Dagan
מבחינת תצורה אופטימאלית לאטמוס לפי הספר:
זה קודם כל בתקרה, בפוזיציות הנכונות בהתאם למספר האטמוסים הנדרש: 2/4/6
אם לא מתאפשר, אז על הקיר צמוד לתקרה מכוון לנק' ההאזנה
אם לא, אז על הקיר, מכוון לנק' ההאזנה - כמו שמותקן אצלי
והאופציה האחרונה - היא ע"ג הרמקולים הקדמיים שיורים לתקרה ומשתמשים באמצעות אפקט החזרה של הסאונד מהתקרה (אגב, יש גם רמקולים כאלו שמגיעים מובנים עם אטמוס בליד אין ברמקולים רצפתיים).

מבחינת מצבי ה-DSP של הימהה, אז כן. הם עובדים במצבים מסויימים בהתאם לסוג ה-DSP הנבחר.
לדוגמא 9CH סטריאו או במצב של ניוראל X.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

נושא שלא נקרא #78 

avihuli כתב:@Avi_Dagan
מבחינת תצורה אופטימאלית לאטמוס לפי הספר:
זה קודם כל בתקרה, בפוזיציות הנכונות בהתאם למספר האטמוסים הנדרש: 2/4/6
אם לא מתאפשר, אז על הקיר צמוד לתקרה מכוון לנק' ההאזנה
אם לא, אז על הקיר, מכוון לנק' ההאזנה - כמו שמותקן אצלי
והאופציה האחרונה - היא ע"ג הרמקולים הקדמיים שיורים לתקרה ומשתמשים באמצעות אפקט החזרה של הסאונד מהתקרה (אגב, יש גם רמקולים כאלו שמגיעים מובנים עם אטמוס בליד אין ברמקולים רצפתיים).

מבחינת מצבי ה-DSP של הימהה, אז כן. הם עובדים במצבים מסויימים בהתאם לסוג ה-DSP הנבחר.
לדוגמא 9CH סטריאו או במצב של ניוראל X.
...
תודה.
אני מכיר את "שרשרת המזון" של אטמוס. מה שהתעניינתי לדעת זה אם אתה מרגיש שאתה מקבל חוויית אטמוס מספקת מהמיקום הזה שהוא לא הכי אופטימלי. כלומר תחושה של סאונד שמגיע מעליך למרות שהרמקולים בעצם מולך יותר. אני מתכוון רק לאטמוס ולא שימוש דרך DSP לפסקולים "סטנדרטיים".
אני מנסה להחליט אם יש הצדקה להוסיף רמקולים בתצורה כזאת בכלל. תכלס אין, כי כמעט אין לי שימוש באטמוס, אבל זה מפתה :)

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #79 

@Avi_Dagan
אתה שואל שאלה בהתייחס רק לרמקולי האטמוס.
אני לא יכול לענות על זה נקודתית ולו בגלל שחווית הסאונד בחלל אצלי (ובכל חלל) נובעת מהמכלול השלם של כל הסטאפ ולא רק מזוג האטמוס הבודד. לאור כך:

האם החוויה ריאליסטית ? בהחלט.
האם אני שומע מלמעלה ? כן.
האם זה תלוי בפס הקול ובאיכות הקידוד ? כן.
האם מעבר לאטמוס בשימוש כקדמיים גבוהים זה נותן חוויה אחרת ומלאה יותר בנפח של הבמה הקדמית ? בהחלט כן !!

מכאן, אם אין לך שימוש באטמוס, אז אולי אתה לא צריך לרכוש כאלו (אם זה לא מצדיק את הרכישה).
אבל מצד שני, אתה רושם שזה מפתה.
לתפיסת דעתי - הסכום יחסית שהם עולים אל מול התמורה שמתקבלת, זה לא משהו שאי אפשר לעמוד בו. לא תהיה יותר עני/עשיר מההוצאה הזו במידה וכרגע אין דברים דחופים אחרים כלכלית על הפרק.
כפי שאנחנו יודעים בתחביב הזה, אין סוף להוצאות. עניין של החלטה.
הבחור הקודם שבגינו התחלנו את הנושא שוב כאן, קיבל אותה מיידית והתחדש. אם זה תקף לגבייך - רק אתה תחליט.

תמיד אתה יכול לתרץ לעצמך שהחלטת להתחדש לכבוד השנה החדשה... :D
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

נושא שלא נקרא #80 

@avihuli
תודה. זה בדיוק מה שרציתי לדעת.
כן, אין לי צורך רוב הזמן אבל הפיתוי הוא שתהיה לי את האופציה שכן אני אצטרך. אני בדרך כלל לא אוהב להשתמש במצבי הדמייה שלא "ככוונת המשורר" אבל יכול לתת לזה צ'אנס גם.
אין פה בעיה כספית בכלל, סתם לא אוהב לקנות משהו שאולי לא יתן לי כלום. יש לנו סטאפ אחר לחלוטין מבחינת חלל ורמקולים אבל עדיין אני מאמין שהחוויה שלך מתצורת אטמוס כזאת נותנת לי אינדיקציה למה לצפות.
אני בהחלט אשקול את העניין בחיוב! זה לא משהו מיידי כי אני צריך להחליט איזה לקנות. עדיין מתרשם ממהירות הביצוע של ה"שריף".
שוב מודה לך על התשובות המפורטות.

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #81 

@Avi_Dagan
בשמחה, חג שמח ושנה טובה !!
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

נושא שלא נקרא #82 

@avihuli
חג שמח ושנה טובה גם לך ולכולם.

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #83 

@Avi_Dagan
אגב, רק 2 נקודות שחשוב לציין:
1. אני מתייחס ליכולות מצבי ה-DSP השונים שקיימים בימהה שלי. לא יודע איך התוצאה תהיה עם רסיבר ממותג שונה וכמובן גם בחלל שונה.
2. מהחפירה שעשיתי טרם בחרתי את ה-Elevation לקנייה בסופו של התהליך, לא מצאתי משהו אחר שמתעלה עליהם ברמת הצרכים שהצבתי בחיפוש אחר איזה דגם לקנות. כמובן שיש מותגים אחרים דומים (שאותם שקללתי בהחלטה) בתקציבים שונים שיכולים להתאים לצרכים דומים / אחרים.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

נושא שלא נקרא #84 

@avihuli
תודה על ההבהרה/הרחבה.
אני מניח שמצב אטמוס (ולא מצבים של הדמיות אחרות) אמור להיות די דומה, אולי אני טועה. אתה תמיד משתמש ב DTS Neural' גם כשזה פסקול אטמוס?
בדגמים מסויימים של דנון יש סוג של DSP שנקרא Atmos Height Virtualization שאמור לתת הדמיה כלשהיא גם ללא רמקולים יעודיים בכלל (אפילו בפחות מ5.1). לא ניסיתי את זה עדיין בצורה רצינית. רוב האנשים אומרים שזה די קשקוש אבל יש ביקורת מאוד מפורטת של אחד שממש התלהב מזה, אם כי מסיבות מפוקפקות (בשבילו אטמוס אמיתי "אגרסיבי" מידי)
https://hometheaterreview.com/marantz-s ... -reviewed/

אני בטוח שהPrime Elevation טוב, אבל פחות מעוניין בו מכל מיני סיבות.

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #85 

@Avi_Dagan
אני לא מוכר, חחח... :lol:
בכל מקרה ולסיכום שימוש בקדמיים גבוהים / אטמוס לטעמי מוסיף לחווית הסאונד הכללית. לבטח זה לא מזיק.
השאלה באיזה יחס ובאיזה פסקול, יש כאלה שזה ממש מורגש ויש כאלה שפחות...

מבחינת הנושא של הדמיות, כפי שרשום - הדמייה, לא המצב האמיתי.
אני יודע שבדגמים האחרונים של ימהה אפשר למקם את כל ה-5.1 בבמה מקדימה וזה אמור לתת סראונד היקפי.
אישית, גם לא בדקתי בעצמי את היכולת של זה בשטח.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”