נתב אלחוטי וחיבור אנטנה

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
kushkush (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

נתב אלחוטי וחיבור אנטנה

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם,

סוף סוף בניתי ארון תקשורת (ארון 36 סטנדרטי) בבית להחביא בו את כל הציוד. ו... הפתעה! הקליטה האלחוטית שלא הייתה מי יודע מה קודם, עכשיו כמעט ולא קיימת.

ראיתי שיש נתבים שאפשר לחבר להם את האנטנה עם חוט, ואז לשפר את הקליטה.

מישהו ניסה? יש איזשהו דגם מומלץ לנסות איתו את זה? יש מגבלה לאורך הכבל?

תודה מראש לכל העונים...

kushkush (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #2 

מחוסר התגובה אני מבין שעדיף פתרון אחר?

erire70
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 149
הצטרף: דצמבר 2017
שם מלא: אדי רפאלוב
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 29 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

אקסס פוינט במקום מרכזי בבית או מערכת mesh.
יש לי חבר שקדח חור בקיר, הוציא 2 כבלי רשת וכבל חשמל וקיבע את הראוטר מחוץ לארון תקשורת (עם סוויץ' בתוכו).
אני פחות מתחבר לפתרונות כאלה, אבל הוא מרוצה (הוא תימני וזה חסך לו כסף).

Scanner
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 511
הצטרף: אוגוסט 2010
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 24 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

אפשרי לעשות את מה שהצעת, רק תצטרך ראוטר/AP בעל חיבור לאנטנות חיצוניות וכבלי RF (קואקס) מתאימים. לרוב בציוד הביתי משתמשים במחברי RP-SMA. אורך הכבל פשוט עלול להנחית את האות בצורה דרסטית ועדיף להישאר עם כבלים באורכים קצרים במיוחד לשימושים כאלו.

עם זאת, אני ממליץ לנסות ולהימנע מהפתרון הזה. עדיף להרחיק Eth ואת הראוטר ולא את האנטנות שלו. בראוטרים שמשתמשים במערך אנטנות - בכלל סיפור.

תנסה למקם את הראוטר/AP בנקודה מרכזית וחשופה יותר.

kushkush (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #5 

Scanner כתב:אפשרי לעשות את מה שהצעת, רק תצטרך ראוטר/AP בעל חיבור לאנטנות חיצוניות וכבלי RF (קואקס) מתאימים. לרוב בציוד הביתי משתמשים במחברי RP-SMA. אורך הכבל פשוט עלול להנחית את האות בצורה דרסטית ועדיף להישאר עם כבלים באורכים קצרים במיוחד לשימושים כאלו.

עם זאת, אני ממליץ לנסות ולהימנע מהפתרון הזה. עדיף להרחיק Eth ואת הראוטר ולא את האנטנות שלו. בראוטרים שמשתמשים במערך אנטנות - בכלל סיפור.

תנסה למקם את הראוטר/AP בנקודה מרכזית וחשופה יותר.
...
·הבעיה היא שהסיב מגיע לארון, וכך גם כל נק' הרשת בבית ולכן להוציא את הנתב זו לא ממש אופציה (אלא אם כן אני מפספס משהו מאוד בסיסי).

התוכנית הייתה להוציא את האנטנה מהארון, ולהצמיד אותה בין התקרה לקיר (משהו כמו 2 מ' אורך כבל). הבעיה היא שאני לא מצליח למצוא ציוד מתאים, כי גם נתבים עם אנטנות מתפרקות - זה לא כל האנטנות (אלא רק ה-5Ghz או ה-2.4Ghz, והאנטנה השניה היא פנימית)

בהנחה שאני הולך על הפתרון של להוסיף AP - יש טעם לחפש נתב קווי (בשביל האפשרות להיפטר על הדרך מהסוויץ')? או שכבר אין הבדל ותקשורת אלחוטית היא פשוט "על הדרך"?

Scanner
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 511
הצטרף: אוגוסט 2010
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 24 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אם הסיב מתחבר ישירות לראוטר ולא דרך ממיר סיב-כבל כמו זה, תיאלץ להשאיר את הראוטר בארון (בהנחה ואתה לא רוצה להשחיל את הסיב למקום אחר).
אם יש ממיר, תוכל להשתמש בשתי נקודות רשת על מנת למקם את הראוטר במקום אחר (ולחזור עם גישור לטובת סוויץ').

בכל מקרה, ממליץ לך לשים AP במקום אחר.

לא הבנתי למה שתרצה נתב קווי אם כבר יש לך נתב שכולל גם WIFI - בכל אופן, תוכל לכבות כמעט בכל נתב את ה-WIFI שמגיע כבר כברירת מחדל ברוב הציוד ואם תרצה המלצה לנתב קווי: תקרא על מוצרי Ubiquiti (אני משתמש ב-ER4) ותבין אם זה בשבילך.

בהצלחה

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

וזו הסיבה למה לא שמים ראוטר בתוך ארון.

kushkush (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #8 

mescaline כתב:וזו הסיבה למה לא שמים ראוטר בתוך ארון.
...
ביום שראוטרים ייראו כאילו הם יצאו מקטלוג של איקאה במקום מסרט מד"ב, אולי אשתי תשתכנע להפסיק להחביא אותם...
(ולא, mesh זה כ"כ לא הכיוון)

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44361
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4724 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

אז תמשיך לסבול מאינטרנט גרוע.

אגב, יש פתרונות MESH שנראים טוב יחסית:
https://www.bug.co.il/brand/tplink/deco/m5/3pack/

https://www.asus.com/Networking/ZenWiFi-AX-XT8/

https://eero.com/

Lyonia
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 593
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: מרכז הארץ, בקעת אונו
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

בנתבים חדשים איפה יש יותר מ2 אנטנות וטכנולוגיה חדשה לא בטוח שתקבל קליטה ו-RF הכי טוב עם אנטנות חיצוניות.

יש לך אפשרויות:
  • להוציא נתב מחוץ לארון -תצטרך שני חוטי רשת ומתח - לא הכי ממולץ כי בכל מקרה יהיה לך בבית מקומות בלי קליטה.
  • להוציא למקום מרכזי (בדירה) נתב עם WiFi - דורש שני חוטי רשת ומתח
  • להשאיר נתב, אבל לא להשתמש WiFi (או לקנות נתב ללא WiFi) ובנפרד להתקין נקודות גלישה (אחד או כמה) (Access Points)
מניסיוני נקודה גלישה נפרדת מחוץ לארון תקשורת עובדת מצויין - אני תמיד חשבתי שאני צריך כמה נקודות גלישה בבית (דירה לא גדולה). עכשיו בבידוד מצאתי מקום מרכזי שאפילו בממ''ד ( קיר ביטון + קיר מבלוקים של גיר) יש גלישה טובה
Life is too short for bad coffee

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

kushkush כתב: בהנחה שאני הולך על הפתרון של להוסיף AP - יש טעם לחפש נתב קווי (בשביל האפשרות להיפטר על הדרך מהסוויץ')? או שכבר אין הבדל ותקשורת אלחוטית היא פשוט "על הדרך"?
...
מהמעט פרטים שציינת, דווקא יש הגיון לדעתי בציוד שמפריד בין הראוטר הקווי ל-AP. אני מכיר רק ציודים עסקיים שעושים זאת, כמו לדוגמא של Ubiquiti. תסתכל על מה שפירטתי כאן ותראה שציוד כזה גם לא חייב להיות יקר:
https://www.hometheater.co.il/vp2993485#2993485
במקרה הספציפי של ER-X (או ER-12) אתה באמת גם חוסך את הסוויץ, אבל אלא אם כן חסר לך המקום הפיזי בארון, לא הייתי מייחס לזה חשיבות. אני עדיין ממליץ על ה-ER-X כהתחלה, כי הוא זול מספיק שלא כואב יותר מידי אם רוצים לשדרג אותו לדגם יותר חזק/יקר בעתיד או לחילופין לא מסתדרים איתו ורוצים להחליף לציוד מסוג אחר. לרב האנשים ER-X אמור להיות די והותר.

שם לב שה-APs שלהם מקבלים חשמל דרך הכבל רשת, אז בעצם אתה רק מוציא כבל רשת מהארון ומתקין את ה-AP איפה שנח לך. שם לב גם שה-APs האלה מתכוננים בראש וראשונה לתליה על תקרה ולכן השידור שלהם יחסית כיווני (מכוון לחלק המעוגל וחלש יחסית לגב שאתה מתקין על התקרה/קיר). ראה עוד פרטים כאן:
https://help.ui.com/hc/en-us/articles/1 ... Patterns#3

כמובן יש גם של חברות אחרות, אני פחות מכיר אז לא אתן המלצות.

אני לא מבין בדיוק מה אתה מתכוון "תקשורת אלחוטית היא פשוט על הדרך", וגם לא יודע איזה ציוד יש לך כרגע (אולי עדיף פתרון שבונה על הציוד שכבר יש מלהחליף הכל).

kushkush (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 23
הצטרף: יולי 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #12 

eran405 כתב:
...
...
מהמעט פרטים שציינת, דווקא יש הגיון לדעתי בציוד שמפריד בין הראוטר הקווי ל-AP. אני מכיר רק ציודים עסקיים שעושים זאת, כמו לדוגמא של Ubiquiti. תסתכל על מה שפירטתי כאן ותראה שציוד כזה גם לא חייב להיות יקר:
https://www.hometheater.co.il/vp2993485#2993485
במקרה הספציפי של ER-X (או ER-12) אתה באמת גם חוסך את הסוויץ, אבל אלא אם כן חסר לך המקום הפיזי בארון, לא הייתי מייחס לזה חשיבות. אני עדיין ממליץ על ה-ER-X כהתחלה, כי הוא זול מספיק שלא כואב יותר מידי אם רוצים לשדרג אותו לדגם יותר חזק/יקר בעתיד או לחילופין לא מסתדרים איתו ורוצים להחליף לציוד מסוג אחר. לרב האנשים ER-X אמור להיות די והותר.

שם לב שה-APs שלהם מקבלים חשמל דרך הכבל רשת, אז בעצם אתה רק מוציא כבל רשת מהארון ומתקין את ה-AP איפה שנח לך. שם לב גם שה-APs האלה מתכוננים בראש וראשונה לתליה על תקרה ולכן השידור שלהם יחסית כיווני (מכוון לחלק המעוגל וחלש יחסית לגב שאתה מתקין על התקרה/קיר). ראה עוד פרטים כאן:
https://help.ui.com/hc/en-us/articles/1 ... Patterns#3

כמובן יש גם של חברות אחרות, אני פחות מכיר אז לא אתן המלצות.

אני לא מבין בדיוק מה אתה מתכוון "תקשורת אלחוטית היא פשוט על הדרך", וגם לא יודע איזה ציוד יש לך כרגע (אולי עדיף פתרון שבונה על הציוד שכבר יש מלהחליף הכל).
...
תודה רבה על התשובה המפורטת!

כרגע הנתב שיש לי מושכר מפרטנר. כשחיפשתי נתבים של חברות קצת יותר מוכרות כמו d-link או tp-link ודומיהן (לא הכרתיאת Ubiquiti עד עכשיו) היה קשה למצוא דגמים שהם לא אלחוטיים. זו הכוונה ב"אלחוטי על הדרך".
·
שאר הציוד זה בעיקר סוויץ' זול עם פורטים של 100מ"ב, שאם אפשר להחליף אותו על הדרך - אז למה לא. הבעיה כאן היא למצוא נתב ביתי/במחיר סביר שגם בא עם 8/12 פורטים. ממה שמצאתי הדרישה הזו מקפיצה את הציוד לרמה העסקית גם בגודל וגם במחיר.

שוב תודה על התשובה, ועכשיו כשיש לי כיוון אני אדאג לעשות שיעורי בית :)

Lyonia
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 593
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: מרכז הארץ, בקעת אונו
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

kushkush כתב: תודה רבה על התשובה המפורטת!

כרגע הנתב שיש לי מושכר מפרטנר. כשחיפשתי נתבים של חברות קצת יותר מוכרות כמו d-link או tp-link ודומיהן (לא הכרתיאת Ubiquiti עד עכשיו) היה קשה למצוא דגמים שהם לא אלחוטיים. זו הכוונה ב"אלחוטי על הדרך".
...
·

יש חברה מדהימה מיקרוטיק בבחינת מוצרים AP נפרדים הם יותר חלשים מUBIQUITY אבל חץ מזה יש להם יכולת כמו לחברות מקצוענות במחיר סביר. הם לא סינים (לטביה) ויש להם שוק טוב.
יש להם תמיכה טובה ותמד יש להם עדכונים.

מה שכן כדאי, אבל לא חייב, להשתמש נתב וAP מאותו מקור
כרגע האם יש לך ציוד של פרטנר אתה לא חייב מידי להחליף אותו. אתה יכול להתחיל מדרגתי לשדרג את מערכת שלך.

בהתחלה הייתי ממליץ פשוט להוסיף AP (מסכים עם אמלצה של ERAN405) ולנתק את צד הWIFI של נתב שלהם.
אחר כך לשדרג ציוד סוויץ' + נתב שיש לך בארון.

michanisani
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 120
הצטרף: אוגוסט 2010
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

ממליץ מאוד על Ap של tp link מסידרה omada
זולים באמזון eap225 ונותנים כיסוי מצוין , וגם ניראים טוב.
יש לי 4 כאלו בכל הבית.
לראוטר ניתקתי את ה wifi

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

kushkush כתב: ...
הבעיה כאן היא למצוא נתב ביתי/במחיר סביר שגם בא עם 8/12 פורטים. ממה שמצאתי הדרישה הזו מקפיצה את הציוד לרמה העסקית גם בגודל וגם במחיר.
...
סוויץ לא אמור להיות הבעיה, תמיד אפשר להוסיף סוויצ'ים פשוטים שהם גם זולים וטובים וכרגיל קטנים ככל האפשר בהינתן מספר הפורטים, כמו לדוגמא:
https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=32563
אם אתה לוקח ראוטר ביתי רגיל או את ה-ER-X או אני מנחש שגם דגם מקביל של mikrotik, יהיו לך פורט אחד של WAN ועוד 4 פורטי LAN. אם אתה מוסיף סוויץ של 8 פורטים (כולל כבל שמחבר ביניהם ולכן לוקח פורט מכל אחד), תקבל בסה"כ 10 פורטי LAN.

אם אתה צריך בארון הראשי יותר מ-10 חיבורים אז תחפש סוויץ יותר גדול מ-8 פורטים (אני פחות מכיר, במיוחד לדרישות שלך של גודל פיזי כמה שיותר קטן, אבל מחיפוש מאד זריז יש לדוגמא את זה). לחילופין, אם יש לך מספר חיבורים בחדר מסויים, אפשר ואולי כדאי גם בלי קשר, לשם סוויץ נוסף שם. כך שתצטרך רק כבל אחד שהולך לחדר, מה שמקל על פריסת הכבלים + מקטין את מספר הפורטים הנדרש בסוויץ הראשי (זאת במחיר שכל התקשורת מהחדר הזה החוצה, כולל לחלקים אחרים בבית תהיה מוגבלת ע"י הכבל הבודד).

לכן הנושא של הסוויצ'ים לא אמור להיות בעיה, ודבר ראשון הייתי מחליט איזה ראוטר אתה קונה. יש הבדל גדול גם במחיר וגם בתכונות בין ראוטר ביתי סיני זול, לראוטר ביתי מתקדם של חברה טובה, לראוטר עסקי ללא אלחוטי כמו ה-ER-X או mikrotik, או אולי בכלל אתה מעדיף פתרון mesh (שקצת פחות הגיוני לי אם אתה "מבזבז" את היחידה הראשית בארון שאין ממנו קליטה אלחוטית אבל בחיבור קווי ליחידות האחרות זה עדיין אמור לעבוד).

לבסוף אם אתה בכיוון של ה-ER-X, שם לב שיש לו גם גירסה עם יותר פורטים ה-10X:
https://www.ui.com/edgemax/edgerouter-10x
לפחות כרגע, קצת יותר קשה למצוא אותו (כרגע אני רואה שהוא בכלל out of stock אפילו באתר של ubiquiti), אבל אם אתה מצליח לקנות אותו אז יש לך 9 פורטי LAN כבר עם ER-10X לבדו או 15 פורטי LAN בשילוב שלו עם סוויץ של 8 פורטים.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”