מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


רמקולים עבור מוסיקה קלאסית


עמוד 2 מתוך 5
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו יוקרתי
מחבר הודעה
vitalyi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 14, 2005

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 2594

 #16  נשלח: ו' 01/08/2008 15:42
Re: המלצותיי בתקציב

nitayn כתב:

שמעתי אותם עם הגברות שונות ברמות מחירים שונות מ10000 דולר להגברה
ועד 50000 דולר להגברה ואני חוזר ואומר בתקציב שהם עולים יש רמקולים שנשמעים הרבה יותר טוב מהם

אם יש לך גישה לציוד ברמה הזו, מי כמוך יודע שהמחיר לא תמיד קובע. שמעתי את 805 עם CLASSE, מישהו מידידי (שיש לו טעם מוסיקלי דומה לשלי) שמע אותם עם Krell- וזה באמת היה רע.... לעמת זאת, עם Musical Fidelity הרמקולים 803 - B&W 805 נשמעים נהדר (לפחות בקלאסי ובג'ז), למרות שמדובר במגבר יחסית צנוע בסקאלת hi end. לגבי ההשוואה עם רמקולים אחרים - לא אמרתי ש-B&W מסדרה **8 הם הכי טובים בעולם באופן אבסולוטי. מה שנשמע טוב לך - לא בהכרח יישמע טוב לי, ולהפך. אינני שמעתי את הרמקולים מהרשימה שלך - אבל שמעתי את silverline audio sonata mk3 עליהם גם אמרו שאלה הרמקולים המשובכים שעולים על 803S בגדול. בעיניי (או, יותר נכון, באוזניי) הסאונד היה אומלל...

ידעתי בדיוק איזה סאונד אני מחפש עוד לפני שניגשתי לבדיקת רמקולים ,ו- B&W803S המחוברים ל-MF5 עונים על הציפיות שלי (והציפיות שלי גבוהות - למרות שהן כנראה שונות משלך). האם זה אומר ש- B&W803S יותר טובים מהרמקולים שאתה אוהב? בשבילך - לא, אבל זה לא אומר ש-B&W רעים לכולם באופן אבסולוטי - וכך נשמעת הטענה שלך (ובוא לא נדון כאן בתמחור הרמקולים).

_________________
ויטלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nitayn
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2004
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 563

 #17  נשלח: ו' 01/08/2008 16:06
Re: המלצותיי בתקציב

vitalyi כתב:
nitayn כתב:

שמעתי אותם עם הגברות שונות ברמות מחירים שונות מ10000 דולר להגברה
ועד 50000 דולר להגברה ואני חוזר ואומר בתקציב שהם עולים יש רמקולים שנשמעים הרבה יותר טוב מהם

אם יש לך גישה לציוד ברמה הזו, מי כמוך יודע שהמחיר לא תמיד קובע. שמעתי את 805 עם CLASSE, מישהו מידידי (שיש לו טעם מוסיקלי דומה לשלי) שמע אותם עם Krell- וזה באמת היה רע.... לעמת זאת, עם Musical Fidelity הרמקולים 803 - B&W 805 נשמעים נהדר (לפחות בקלאסי ובג'ז), למרות שמדובר במגבר יחסית צנוע בסקאלת hi end. לגבי ההשוואה עם רמקולים אחרים - לא אמרתי ש-B&W מסדרה **8 הם הכי טובים בעולם באופן אבסולוטי. מה שנשמע טוב לך - לא בהכרח יישמע טוב לי, ולהפך. אינני שמעתי את הרמקולים מהרשימה שלך - אבל שמעתי את silverline audio sonata mk3 עליהם גם אמרו שאלה הרמקולים המשובכים שעולים על 803S בגדול. בעיניי (או, יותר נכון, באוזניי) הסאונד היה אומלל...

ידעתי בדיוק איזה סאונד אני מחפש עוד לפני שניגשתי לבדיקת רמקולים ,ו- B&W803S המחוברים ל-MF5 עונים על הציפיות שלי (והציפיות שלי גבוהות - למרות שהן כנראה שונות משלך). האם זה אומר ש- B&W803S יותר טובים מהרמקולים שאתה אוהב? בשבילך - לא, אבל זה לא אומר ש-B&W רעים לכולם באופן אבסולוטי - וכך נשמעת הטענה שלך (ובוא לא נדון כאן בתמחור הרמקולים).



בתקציב של ה805 בארץ נכנסים רמקולים שלטעמי עולים עשרות מונים עליו
קרל וקלאסה הם ממש לא מגברים ברמה לטעמי
מתכתיים גבוהים נוראיים ובכלל הם באותה קטיגוריה כמו הb&w

תנסה להקשיב להגברה של אוקטאב או אדג' או יוניסון (מתנצל ששכחתי חלק)
ואז תבין למה רמקול מסוגל או שלא
ואני אישית לא מחבב את הסילברליין
זו הסיבה שהוא גם לא היה ברשימה ששמתי

_________________
עבד לאדוניי לבדו חופשי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6806

 #18  נשלח: ו' 01/08/2008 18:13

danlior כתב:
vitalyi כתב:
דני,

מה, B&W 805/804 ירדו מסדר היום? 805 בקלאסי מצוינים .


להפך, אני נעול אך עניין אותי לדעת על מה אני מתפשר לעומת רמקול יעודי לקלאסי. נראה לי שסדרת ה-800 של B&W מושלמת לג'אז, כאילו תכננו אותה עבורו.

אין לי ספק שרוק כבד ישמע טוב יותר בקליפש ולגבי ווקאל - עוד לא שמעתי רמקול שיכול להתחרות באייפריון 938. עניין אותי אם גם נכון הדבר למוסיקה קלאסית.


מה גורם לך לחשוב שה 800 מושלמים לג'אז ? שקליפש טובים לרוק כבד והייפריון לווקאל?
אין כזה דבר רמקול שמותאם למוסיקה מסויימת. יש טוב/לא טוב או לטעמי/לא לטעמי.
אם אומרים שרמקול כזה או אחר יותר מתאים לסוג מוסיקה מסויים זה דווקא חיסרון. בדר"כ
מתקבל הרושם הזה בגלל שאותו רמקול מסויים מדגיש חלק כלשהו בתחום התדרים, או
לחילופין מעוות בתדרים מסויימים וזה כביכול "מוסיף" לאותו ז'אנר.
מבחינתי רמקול שעושה את ההנ"ל בכלל לא בא בחשבון.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
רועי51
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 20, 2005
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 649

 #19  נשלח: ו' 01/08/2008 18:16

די ברור ש B&W אינם לטעמך, כנראה באותה מידה שהם דווקא לטעמו של קודמך. לא ברור לי הטעם בחזרה עיקשת על המנטרה הזו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופר_צפריר
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jul 27, 2005
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 4890

 #20  נשלח: ו' 01/08/2008 22:22
Re: רמקולים עבור מוסיקה קלאסית

danlior כתב:
האם ישנם רמקולים הידועים כמתאימים במיוחד עבור מוסיקה קלאסית?

תחום מחירים 15K-25K ש"ח בארץ.


אלקטרוניקה יש? אם כן איזה? ואם לא -מה התקציב להגברה עתידית?

שים לב שהרבה רמקולים {למרות שהם יכולים להתאים לך ולסגנונך} דורשים/מעדיפים הגברה יקרה לפעמים יותר מאשר תשקיע ברמקולים. לכן צריך להתאים {צעד הכרחי} את תקציב הרמקולים בצורה חופפת לתקציב ההגברה.

כמובן שיד שנייה עדיף במקרה זה. {תמורה מעולה לכסף}

בהצלחה

_________________
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferab
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 756

 #21  נשלח: שבת 02/08/2008 8:00
Harbeth 7es3

לא תצטער לעולם
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shaisound
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2005

מיקום: יבנה
מספר הודעות: 831

 #22  נשלח: שבת 02/08/2008 9:04

מסכים עם עופר
יד 2 יתנו את התמורה הכי טובה לעוד מס שנים ארוכות
ואכן ההגברה חשובה
אני אישית קניתי מורל אוקטב5.2 +יח סאב
רמקול קשה להנעה
ומצריך מגבר באותו סדר גודל של רמקול מבחינת מחיר ואפילו יותר .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nitayn
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2004
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 563

 #23  נשלח: שבת 02/08/2008 18:05
מעניין באמת

מה ההגברה שאליה אתה הולך לשדך את הרמקולים?
_________________
עבד לאדוניי לבדו חופשי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
יואלפלרמן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Dec 11, 2005
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 296

 #24  נשלח: שבת 02/08/2008 19:39

איזו מוזיקה קלסית?

איזה היקף של הרכב/עוצמה/תדרים נמוכים?

אם מדובר במוזיקה דורשת עוצמה, מה גודל החדר? מה המרחק מהרמקולים?

מי ששומע רק רביעיות קאמריות ו/או קנטטות של בך לא צריך רמקולים שיעבירו כמו שצריך מהאלר/סטרווינסקי/רקוואימים למיניהם.

רק לאחר מכן אפשר לדבר על גברי הספק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Feb 03, 2005

מיקום: ירושליים /ת"א
הבעות תודה: 17
מספר הודעות: 1029

 #25  נשלח: שבת 02/08/2008 23:08
בהמשך לדברי יואל

אין דבר כזה "רמקולים למוזיקה קלאסית".

מוזיקה קלאסית היא המוזיקה התובענית ביותר מכל הבחינות - החל בטונאליות, המשך בדינמיות, תמונת סטראו, טווח דינמי, טיפול במגוון גדול של כלים שמנגנים יחד בעוצמה גבוהה ועוד.

בקיצור, רמקול שטוב ל"מוזיקה קלאסית" יהיה פשוט רמקול טוב שעושה הכל טוב - וזו, אכן, לדעתי, הגדרת רמקול טוב: רמקול שעושה הכל טוב.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eyal_W (אייל ווינדלר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 01, 2005
הבעות תודה: 40
מספר הודעות: 7641

 #26  נשלח: שבת 02/08/2008 23:21
Re: בהמשך לדברי יואל

אילפור כתב:
לדעתי, הגדרת רמקול טוב: רמקול שעושה הכל טוב.

וכמה כאלו אתה מכיר ?
אני מכיר מספר מועט מאוד של רמקולים כאלו .
או בעצם אולי מספר מועט מאוד של סטאפים כאלו .

_________________
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Feb 03, 2005

מיקום: ירושליים /ת"א
הבעות תודה: 17
מספר הודעות: 1029

 #27  נשלח: שבת 02/08/2008 23:27
אני מדבר על שאיפה, על כיוון, וכדומה.

אין רמקול טוב למוזיקה קלאסית, רמקול אחר טוב לגאז ורמקול אחר שטוב לרוק.

יש רק רמקול טוב, או רמקול פחות טוב.

כמובן שלא כולם חייבים לאהוב אותו רמקול - זו לא הנקודה, וכמובן שיש מעט, או מעט מאוד, או בכלל לא קיימים רמקולים ומערכות טובות באמת באמת.

עדיין בכל תחום מחיר יש את הרמקול שעבורי, או עבור מישהוא אחר יהיה "הכי טוב" - ולדעתי הוא צריך להיות "הכי טוב" בלי קשר לסוג המוזיקה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eyal_W (אייל ווינדלר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 01, 2005
הבעות תודה: 40
מספר הודעות: 7641

 #28  נשלח: שבת 02/08/2008 23:31

בתאוריה אני מסכים איתך .
אם כי בפרקטיה זה ממש לא כך .
ניקח לדוגמה אדם שאוהב קלאסית ... ללא ספק רמקול אלקטרוסטטי יוכל להתאים לו .
מה שבטוח הוא שהסבירות נומכה מאוד שהוא יצליח לעשות רוק כבד באותו האופן שהוא מרגש בקלאסית .
מבחינתי אם אדם שומע בעיקר קלאסית יש לו בחירה X אם הוא וורסטילי יש ל X-Y אפשרויות .

_________________
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
יואלפלרמן
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Dec 11, 2005
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 296

 #29  נשלח: שבת 02/08/2008 23:44

לאייל W
רמקול שיודע לתת את כל טווח התדרים ברמת סטייה מינימלית, לייצר עוצמת צליל גדולה מאוד, מדויק, מהיר וכו' וכו' יוכל לשחזר רוק כבד בהצלחה ממש כמו את פולחן האביב. מי ששומע, נגיד, רק ג'ז מסוים, או שהטעם שלו הוא בזמרים סולנים רכי עוצמה, או ששומע הרבה מוזיקה קמרית וקצת מקהלות מתקופת הברוק יכול לוותר על יכולת לייצר עוצמה כבירה (כי אין כזאת) או לרדת לתדרים נמוכים באמת (כי אין כאלו).

הרמקול צריך לשחזר את מה שמכניסים לו בהקשרים הנ"ל. ממש לא אכפת לו אם מדובר באלפרד דלר עם לאוטה או בג'והן באז עם גיטרה אן באלה פיצ'ג'רלד עם פסנתר. כן אכפת לרמקול אם המוזיקה נעה בתחום ה-90-95 דציבלים או מגיעה ל-110, וכן אכפת לו אם יש בסים - וזה לא משנה אם זאת הפתיחה ל"כה אמר זרתוסטרא" או דפיקות הלב בצד החשוך של הירח של פינק פלויד.
בקיצור: זה לא ז'אנר המוזיקה, זה המבנה שלה בהקשר של עצמה וטווח תדרים (למטה).

בנוסף, עניין של דיוק וניטראליות חשובים יותר במוזיקה שמקורה אקוסטי כי המקור, בעיקרון, ידוע (פחות או יותר). במוזיקה המוגברת במהותה באופן חשמלי, הייחוס פחות מחודד.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eyal_W (אייל ווינדלר)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 01, 2005
הבעות תודה: 40
מספר הודעות: 7641

 #30  נשלח: שבת 02/08/2008 23:46

לא חולק עליך יואל .

_________________
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו יוקרתי עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht