מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה


הוט 200Mb ו018 כספקית: אני מאחורי NAT. מי אשם?


עמוד 1 מתוך 3
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט
מחבר הודעה
digest
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 07, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 726

 #1  נשלח: ב' 27/08/2018 10:35
הוט 200Mb ו018 כספקית: אני מאחורי NAT. מי אשם?

שלום,
התחברתי להוט ל200Mbit עם הספק 018 וגיליתי ששמו אותי מאחורי הNAT. הוט משחקים כאילו לא מבינים על מה אני מדבר. 018 טוענים כי הוט היא אשמה: אין ל018 שום שליטה על החיבור שלי אחרי השיוך וכי הדרך היחידה לקבל כתובת IP ״נורמלית״ (לא משנה לי סטטית או דינאמית) - זה להוריד מהירות ל30Mbit ולעבור לחיבור עם חייגן.
האם זאת האמת? האם לספק אחר אני הכן אקבל כתובת דינאמית?
הם הצליחו לבלבל אותי לגמרי (מהנדס מחשבים ותקשורת עם 30 שנות נסיון) כי המוח שלי לא מסוגל לטפוס את הקשר בין חיבור פיזי (DOCSIS) וכתובות IP!
אודה אם מישהו יסביר לי מה קורה שם, מי אשם וכיצד לקבל כתובת נורמלית בהוט? ספק אחר? באמת להוריד המהירות ולעבור לL2TP? תודה!
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Borderline1
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2004
הבעות תודה: 164
מספר הודעות: 1623

 #2  נשלח: ב' 27/08/2018 10:47

לא יודע איך זה עובד עם ספקיות אחרות עם הוטנט צריך לדבר עם התמיכה של הוטנט והם פונים להוט שיעשו איפוס של השיוך או שיוך מחדש אליהם ואז מקבלים ip נורמאלי.
לדעתי הספקית שלך צריכה לבקש מהוט שיעשו שיוך מחדש ואיפוס ל-ip שמיוחס לך
אין שום ירידה במהירות או כל דבר דומה
אבל הנסיון שלי הוא עם הוטנט ולא עם הספקית שלך
(1) הבעות תודה: digest
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shasoosh
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 29, 2007
הבעות תודה: 63
מספר הודעות: 744

 #3  נשלח: ב' 27/08/2018 10:55
Re: הוט 200Mb ו018 כספקית: אני מאחורי NAT. מי אשם?

digest
·הבעיה היא בספק. תחליף להוטנט שמנסיוני לא שם אותך מאחורי NAT כאשר אתה בחיבור ללא חייגן.
(1) הבעות תודה: digest
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 367
מספר הודעות: 3299

 #4  נשלח: ב' 27/08/2018 11:17
Re: הוט 200Mb ו018 כספקית: אני מאחורי NAT. מי אשם?

Shasoosh כתב:
@digest
·הבעיה היא בספק. תחליף להוטנט שמנסיוני לא שם אותך מאחורי NAT כאשר אתה בחיבור ללא חייגן.

כעיקרון אקספון 018 הם אלה שברמת המקרו החליטו לשים את כל הלקוחות שלהם מאחורי NAT. ברמת המיקרו הם יכולים להוציא לקוח מה-NAT רק אם הוא משתמש בחייגן, שזה תמיד ככה בבזק. בהוט יש כאלה שעם חייגן וכאלה שבלי. אתה יכול לנסות לבקש מהוט להעביר אותך להיות עם חייגן, לא יודע אם תצליח ולפחות פעם (לפני כמה שנים) זה היה יוצר בעיות אחרות.
בכל מקרה בהוט בלי חייגן ובאנלימיטד אין לאקספון שליטה ישירה על מי מאחורי ה-NAT ומי לא והיא חייבת גם את שיתוף הפעולה של ספק התשתית - והיא מוכנה לעשות את זה רק ללקוחות שביקשו IP קבוע ומשלמים על זה תשלום נוסף.
(1) הבעות תודה: digest
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
digest
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 07, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 726

 #5  נשלח: ב' 27/08/2018 12:56
Re: הוט 200Mb ו018 כספקית: אני מאחורי NAT. מי אשם?

NegativeIQ כתב:

ציטוט:
...


היא מוכנה לעשות את זה רק ללקוחות שביקשו IP קבוע ומשלמים על זה תשלום נוסף.


אין לי בעיה לשלם על כתובת IP קבועה, אבל הספקיות אומרות שזה מחייב הורדת המהירות ל30Mbit שעם זה יש לי בעיה. גם בגלל שאני לא רואה קשר ישיר בין מהירות הגלישה וכתובות IP וגם כי מוכרים לנו שירות גלישה מוזר ולא ה-״אינטרנט״ במושג המקורי של המילה.
חוץ מזה בראוטר שלי אין יכולת להגדיר L2TP אבל זאת בעיה משנית.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 367
מספר הודעות: 3299

 #6  נשלח: ב' 27/08/2018 13:10
Re: הוט 200Mb ו018 כספקית: אני מאחורי NAT. מי אשם?

digest כתב:
ציטוט:
...


אין לי בעיה לשלם על כתובת IP קבועה, אבל הספקיות אומרות שזה מחייב הורדת המהירות ל30Mbit שעם זה יש לי בעיה. גם בגלל שאני לא רואה קשר ישיר בין מהירות הגלישה וכתובות IP וגם כי מוכרים לנו שירות גלישה מוזר ולא ה-״אינטרנט״ במושג המקורי של המילה.
חוץ מזה בראוטר שלי אין יכולת להגדיר L2TP אבל זאת בעיה משנית.

איכשהו נראה לי שמבלשטים אותך. איך IP קבוע קשור למהירות? ולמה שספק אינטרנט יוותר על תשלום נוסף שאתה מציע מרצונך?
לגבי הראוטר או שתהפוך את ההוטבוקס לראוטר (הוא אמור לתמוך ב-L2TP) ותהפוך את הראוטר הנוכחי ל-AP, או שתתקין על הראוטר קושחת צד ג' שכן תומכת ב-L2TP (אם הראוטר שלך תומך בקושחות צד ג') או באין ברירה תחליף ראוטר.
(1) הבעות תודה: digest
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 298
מספר הודעות: 1575

 #7  נשלח: ב' 27/08/2018 13:56

הקשר למהירות זה שהחייגן L2TP לא סוחב.... השאלה העיקרית למה אי אפשר בתשתית הוט לקבל IP קבוע ללא חייגן? (כמה שיודע לי באמת אי אפשר)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3420
מספר הודעות: 67833

 #8  נשלח: ב' 27/08/2018 15:15

יש להוט איזורי IP בעייתיים שהם מאחורי NAT. משום מה הם מכחישים את זה ויש סיכוי לא רע שאתה נופל בטווח הזה. ללא חייגן אין לך דרך להחליף IP ולטענתם יש להם בעיה לאפס כתובת IP.

מרבית האנשים לא מרגישים בזה, אבל אני למשל הייתי מחליף ספק במקרה כזה

_________________
נא לא להאכיל את הטרול
(1) הבעות תודה: digest
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
amdr1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 16, 2013
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 213

 #9  נשלח: ב' 27/08/2018 16:55

018 נותנים גם ipv6

אפשר לשכוח על NAT באופן כללי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 206
מספר הודעות: 2019

 #10  נשלח: ב' 27/08/2018 22:54

מה זה אומר "מאחורי NAT"?
מה המשמעות של זה מבחינת האינטרנט? הגבלה במהירות \ איכות הגלישה?
מה האינטרס של הספקיות לעשות את זה?
איך אפשר לבדוק מה הסטטוס אצלי?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 298
מספר הודעות: 1575

 #11  נשלח: ב' 27/08/2018 23:58

vivi
·

תבדוק האם הכתובת של ממשק ה-WAN בראוטר (תחפש בדפי ה-status בממשק ניהול) זהה בדיוק לכתובת שאתה מקבל בחיפוש "my ip" בגוגל. בהנחה שהיא זהה אתה לא מאחורי NAT.

אם אין לך צורך לפתוח פורטים (כלומר לקבל חיבורים מהרשת) אז אין בעיה שתהיה מאחורי NAT של הספק ולא סביר שבכלל תרגיש בזה. אם יש לך צורך לפתוח פורטים אתה חייב לצאת מה-NAT לפני שתוכל לעשות זאת.

בנוסף לאמור לעיל יתכן ובספק מסוים יש הבדלים בניתוב בין לקחות שמאחורי ה-NAT ללקוחות שלא מאחורי ה-NAT ויתכן שיהיה שיפור קטן בדברים כמו פינג או מהירות הורדה ללקוחות בלי NAT. בתיאוריה גם יתכן הפוך אבל יותר סביר שלהוסיף עוד "מכשול" בדרך מרע את הביצועים ולא משפר אותם....
(1) הבעות תודה: vivi
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
digest
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 07, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 726

 #12  נשלח: ג' 28/08/2018 13:37

amdr1 כתב:
018 נותנים גם ipv6

אפשר לשכוח על NAT באופן כללי.


נכון! אפשר לשכוח על NAT וגם על מחצית מאתרים אחרים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
digest
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 07, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 726

 #13  נשלח: ג' 28/08/2018 13:57

oferlaor כתב:
אבל אני למשל הייתי מחליף ספק במקרה כזה

אנסה Hotnet. נציגי מכירות שלהם לא הבינו מה אני מבקש (זה מטריף אותי! הרי הם מוכרים אינטרנט!!) אבל מישהו מנוסה חזר והבטיח לי אינטרנט ללא NAT. אבדוק בערב. על פניו נראת בעיה של 018 עם תשתית הוט בחיבור ללא חיגן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3420
מספר הודעות: 67833

 #14  נשלח: ג' 28/08/2018 14:02

שים לב שלכל הספקיות יש איזורים מאחורי NAT, כי יש מצוקת טווחי IP...
_________________
נא לא להאכיל את הטרול
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NetCHEIF (לביא שיפמן - http://www.NetCHEIF.com)
גורו רשתות
גורו רשתות

הצטרף בתאריך:
  Sep 21, 2012

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 566
מספר הודעות: 2599

 #15  נשלח: ג' 28/08/2018 18:36

ישנם 4 ספקיות שבפעולתן כ-ISP הן לא מספקות IP שהוא CGNAT - בזב"ל, סלקום, פרטנר והוטנט. 018 מספקת כתובת IPV6 כך שטכנית גם היא לא מספקת IP שהוא מאחורי CGNAT. לגבי כל השאר - אכן ישנם מקרים רבים בהם מסופק IP שהוא CGNAT.
_________________
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht